PTT數位生活區 / Storage_Zone (儲存裝置)

[問題] ANACOMDA TB 960GB 換料及顆粒疑問

看板Storage_Zone (儲存裝置)作者 (JackOFF)時間11月前 (2023/05/14 21:58), 編輯推噓19(19推 0噓 82→)
留言101則, 8人參與, 11月前最新討論串1/1
各位大大好，因近期筆電固態硬碟故障臨（三星0E….）時需要購買一個固態硬碟來備份 資料，想說原本固態硬碟送修回來就會多一顆固態硬碟很多餘所以就往便宜的Dramless S ATA SSD去找（手邊有SATA外接盒）. 剛好看到巨蟒這顆欣雅挺便宜的之前版友也開箱過此硬碟是2259XT+ TLC的方案 那就給蛇 蛇一個機會所以買來備份，結果買來回家裝上外接盒讀不到接上桌機SATA也讀不到，第一 次給蛇蛇機會就被雷到QQ. 隔天又跑新亞門市換一顆新的. 當天回家備份筆電資料準備送修備份到一半發現緩外速度只有15-30mb/s，跟版友開箱的 速度有落差. https://imgur.com/tdx6CiJ.jpg
Google 找SMI Flash ID來查詢SSD資訊發現查不到，一個接著一個測試發現主控以及換成 YS908X 且顆粒也換成QLC 但販售頁面 官網文宣都還是TLC顆粒. https://imgur.com/4vmMEDF.jpg
請問版友Flash ID的辨識是否準確呢？ 如果真的拿到不符宣傳的產品是否可以退貨呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.123.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1684072717.A.08F.html
推
05/14 22:04, 11月前 , 1F
那個已經不叫緩外速度了，100%忙碌的塞車狀況，這是
05/14 22:04, 1F
→
05/14 22:04, 11月前 , 2F
2258XT(dramless sata主控)的正常發揮
05/14 22:04, 2F
→
05/14 22:26, 11月前 , 3F
請問如果我在SSD裡寫入6-700G的文件後 再測試讀寫是
05/14 22:26, 3F
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05/14 22:26, 11月前 , 4F
不是能排除主控忙碌因素來獲得真實的緩外速度呢？
05/14 22:26, 4F
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05/14 22:27, 11月前 , 5F
緩外速度是在你主控還有餘裕，測出來的才算，像這樣
05/14 22:27, 5F
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05/14 22:27, 11月前 , 6F
是主控自己成為瓶頸，因為它處理資料的頻寬不夠了。
05/14 22:27, 6F
推
05/14 22:29, 11月前 , 7F
如果買的時候有標示是 3D TLC, 確實可以退貨
05/14 22:29, 7F
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05/14 22:30, 11月前 , 8F
主控忙碌的原因不在於「核心」速度不夠，是因為工作
05/14 22:30, 8F
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05/14 22:30, 11月前 , 9F
用資料的吞吐速度沒有得到DRAM加持
05/14 22:30, 9F
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05/14 22:35, 11月前 , 10F
有DRAM加持下，測出來TLC直寫通常在百位數MB/s吧
05/14 22:35, 10F
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05/14 22:36, 11月前 , 11F
平均回應時間也不會是幾千毫秒（大塞車）
05/14 22:36, 11F
推
05/14 22:43, 11月前 , 12F
贊成以標示TLC拿到QLC為由退貨，然後不要賭dramless
05/14 22:43, 12F
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05/14 22:43, 11月前 , 13F
sata了，這種情況不會好轉的
05/14 22:43, 13F
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05/14 22:56, 11月前 , 14F
感謝版友回覆，等資料處理完再來看看有沒有辦法跑出
05/14 22:56, 14F
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05/14 22:56, 11月前 , 15F
真實速度
05/14 22:56, 15F
推
05/15 00:14, 11月前 , 16F
QLC 是沒救了, TLC+dramless不要全碟SLC cache還好
05/15 00:14, 16F
推
05/15 08:15, 11月前 , 17F
因為電蝦最近幾篇在討論SLC cache才開始研究一下
05/15 08:15, 17F
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05/15 08:16, 11月前 , 18F
越覺得模擬SLC是一種類似欺騙的作法
05/15 08:16, 18F
推
05/15 08:21, 11月前 , 19F
cache給小了，很快就恢復到直寫的速度，cache給大了
05/15 08:21, 19F
推
05/15 08:24, 11月前 , 20F
一旦超過cache容量，速度會降的比直寫的速度還慢
05/15 08:24, 20F
推
05/15 08:28, 11月前 , 21F
因為必須先把SLC cache的資料讀出來，再重新寫入
05/15 08:28, 21F
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05/15 09:38, 11月前 , 22F
不是欺騙，這是工程師努力做出來的解決方案
05/15 09:38, 22F
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05/15 09:40, 11月前 , 23F
看 Team CX2 換主控實測, 全碟模擬不是好主意
05/15 09:40, 23F
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05/15 09:41, 11月前 , 24F
開箱測速很漂亮 但是因為全碟空間一直接近用完狀態
05/15 09:41, 24F
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05/15 09:42, 11月前 , 25F
實際用起來很慘 至少要依使用者習慣調整
05/15 09:42, 25F
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05/15 09:44, 11月前 , 26F
最低一百出頭一般人還能接受, 常常慢到 30 不行...
05/15 09:44, 26F
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05/15 09:46, 11月前 , 27F
因為晶片同時要兼顧高密度（密度沒競爭力就賣不了）
05/15 09:46, 27F
→
05/15 09:46, 11月前 , 28F
又要具備爆發寫速才有賣點，不然像持續讀寫型的企業
05/15 09:46, 28F
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05/15 09:46, 11月前 , 29F
碟就沒有SLC Cache，但是操作TLC直寫，需要更多DRAM
05/15 09:46, 29F
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05/15 09:47, 11月前 , 30F
SMI 主控的策略不同 在滿碟之前沒那麼糟糕
05/15 09:47, 30F
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05/15 09:47, 11月前 , 31F
前面測速是測很爽 但自己把自己塞死了
05/15 09:47, 31F
→
05/15 09:48, 11月前 , 32F
SLC cache 就怕容量滿 就算背景搬資料還會耗寫入量
05/15 09:48, 32F
→
05/16 05:39, 11月前 , 33F
全碟模擬是SLC cache 會比較大吧？
05/16 05:39, 33F
推
05/16 08:09, 11月前 , 34F
全碟模擬就是全部都SLC cache，約容量的三分之一
05/16 08:09, 34F
推
05/16 08:12, 11月前 , 35F
所以2tb實際上等於花那個錢買了個670gb的碟，因為
05/16 08:12, 35F
→
05/16 08:13, 11月前 , 36F
超過670gb後速度降到比直寫tlc還慢
05/16 08:13, 36F
推
05/16 08:18, 11月前 , 37F
而且cache是會降低顆粒壽命，那還不如直接買個有ram
05/16 08:18, 37F
→
05/16 08:20, 11月前 , 38F
的1tb，tlc都這樣了，qlc的cache用完應該更慘
05/16 08:20, 38F
推
05/16 10:23, 11月前 , 39F
有任何資料顯示存取超過三分之一容量後，主控會停
05/16 10:23, 39F
還有 22 則推文
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05/16 14:47, 11月前 , 62F
協助，那撞到牆的時候那個速度真的...不如用硬碟
05/16 14:47, 62F
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05/16 14:52, 11月前 , 63F
偏偏DRAMless SATA SSD都很愛用全碟SLC Cache方式
05/16 14:52, 63F
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05/16 14:52, 11月前 , 64F
2TB全碟 pSLC 的話，TLC 理想最大 33% ，QLC 25%
05/16 14:52, 64F
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05/16 14:53, 11月前 , 65F
代表 2TB QLC 全碟 SLC cache 的話，快速寫滿 500GB
05/16 14:53, 65F
→
05/16 14:53, 11月前 , 66F
就會開始進入無邊地獄，此時已無乾淨區塊，沒DRAM
05/16 14:53, 66F
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05/16 14:53, 11月前 , 67F
連 FTL 都要來湊熱鬧，沒有最慘只有更慘
05/16 14:53, 67F
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05/16 14:59, 11月前 , 68F
低價產品上，全SLC還會搭配次級料使用，先拿 pSLC
05/16 14:59, 68F
→
05/16 15:00, 11月前 , 69F
擋短期的產品測試跟使用，為了產品壽命也不會很積極
05/16 15:00, 69F
→
05/16 15:01, 11月前 , 70F
去做垃圾回收，用一陣子以後可以說必死無疑，已經
05/16 15:01, 70F
→
05/16 15:01, 11月前 , 71F
看清這個狀況還要買的話，只能個人決定個人擔
05/16 15:01, 71F
→
05/16 16:32, 11月前 , 72F
沒有都很愛用吧 同型號之前另外兩種主控就不是~
05/16 16:32, 72F
推
05/16 16:33, 11月前 , 73F
不要全盤模擬 至少不會常態性是滿的 寫入數量超過
05/16 16:33, 73F
→
05/16 16:34, 11月前 , 74F
只會掉到 TLC 的寫入速度 有個100一般人還可以接受
05/16 16:34, 74F
推
05/16 16:39, 11月前 , 75F
就算不做全盤模擬也會塞車吧
05/16 16:39, 75F
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05/16 16:43, 11月前 , 76F
其實我也不知道是主控計算性能不足還是通道不夠快
05/16 16:43, 76F
→
05/16 16:47, 11月前 , 77F
還是其實是在等GC？
05/16 16:47, 77F
→
05/16 17:00, 11月前 , 78F
對照組沒滿之前最差 90-100, 而且前提是寫入超量
05/16 17:00, 78F
→
05/16 17:01, 11月前 , 79F
最怕的就是滿 全盤模擬等於自己往槍口上撞
05/16 17:01, 79F
推
05/16 17:20, 11月前 , 80F
主要是卡在主控和顆粒等級太差以致讀寫能力不足才
05/16 17:20, 80F
→
05/16 17:20, 11月前 , 81F
會有這些問題吧，話說回來p兄這麼排斥全碟模擬SLC
05/16 17:20, 81F
→
05/16 17:20, 11月前 , 82F
產品，那像金金Fury或KC3000雖然有dram但也是全碟
05/16 17:20, 82F
→
05/16 17:20, 11月前 , 83F
模擬SLC的產品呢？也還是排斥、完全不考慮嗎？
05/16 17:20, 83F
→
05/16 17:24, 11月前 , 84F
不要影響使用體驗 根本沒什麼人管底下怎麼做的
05/16 17:24, 84F
推
05/16 17:41, 11月前 , 85F
我認為p兄是看了廉價產品的爛表現而產生了一些誤會
05/16 17:41, 85F
→
05/16 17:46, 11月前 , 86F
應該說主控設定的策略會直接影響使用者的體驗
05/16 17:46, 86F
→
05/16 17:47, 11月前 , 87F
料件的成本可能是差不多的 所以消費者挑選會有困難
05/16 17:47, 87F
→
05/16 17:47, 11月前 , 88F
再加上還有抽抽樂這個因素 就變不可控了
05/16 17:47, 88F
→
05/16 17:55, 11月前 , 89F
塞車的因素有很多，以持續寫到滿這種用途來看，需要
05/16 17:55, 89F
→
05/16 17:55, 11月前 , 90F
指定區塊接納新資料，若無可用區塊那就同時要先做
05/16 17:55, 90F
→
05/16 17:56, 11月前 , 91F
垃圾回收， SLC cache 滿了也要做 folding ，以上都
05/16 17:56, 91F
→
05/16 17:57, 11月前 , 92F
需要對 FTL 操作，如果該產品沒 DRAM 那FTL操作時
05/16 17:57, 92F
→
05/16 17:57, 11月前 , 93F
以上都要停下來等，產品通道數少還會增加等待時間
05/16 17:57, 93F
→
05/16 17:59, 11月前 , 94F
相比之下，主控的排程比運算能力重要，需要主控運算
05/16 17:59, 94F
→
05/16 17:59, 11月前 , 95F
的重度 ECC recover 環境那已經差不多該丟了
05/16 17:59, 95F
→
05/16 18:01, 11月前 , 96F
對於有 HMB 擋著的 NVME ，設定全碟 SLC cache ，
05/16 18:01, 96F
→
05/16 18:02, 11月前 , 97F
因為 FTL 相關操作導致的牆壁低很多，問題在於上面
05/16 18:02, 97F
→
05/16 18:02, 11月前 , 98F
說的，因為消費用 TLC 也不太會去積極做垃圾回收，
05/16 18:02, 98F
→
05/16 18:03, 11月前 , 99F
放在 SLC cache 的資料有可能要直到下次使用需求才
05/16 18:03, 99F
→
05/16 18:03, 11月前 , 100F
做 folding 清空，那就是一直保持全滿髒碟的狀態，
05/16 18:03, 100F
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05/16 18:04, 11月前 , 101F
效能一旦下去就很難再恢復全新時的神勇
05/16 18:04, 101F
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