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[情報] Gamers Nexus-別買NZXT:租賃PC詐騙 (下)

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (insf1rE)時間2天前 (2024/12/02 08:00), 1天前編輯推噓132(132推 0噓 98→)
留言230則, 141人參與, 6小時前最新討論串1/1
續上篇：#1dJ9pSlG(PC_Shopping) 養成好習慣要附來源： https://youtu.be/0pomC1CfpC0
*本片涉及諸多強烈嚴厲的遣詞與法律用詞，所以某些翻譯會附上原文供參考 這集篇幅會著重所有力氣在NZXT租賃/訂閱的契約條款上 某些條款看了會讓人大開眼界XD 那就讓我們開始吧： 4. Aggressive Terms 不合理的條款 耶穌在本段開頭就直言NZXT租賃服務的契約條款十分地苛刻強勢(aggressive)及過度延伸 (overreaching)，並請了一位律師針對這份契約做詳細的討論 首先耶穌詢問律師一份對消費者公平的契約與一份掠奪性的契約有什麼差異，律師回答可 以檢查一些面向： 是否有懲罰性(punitive)的條款。懲罰性條款不止於正當地保護公司合法利益，更進一步 對未能遵從過度技術性的要求(hyper technical rules/requirements)或高不可及的標準 (impossibly high standards)之消費者做出懲罰。 接著律師就針對這份契約提出數個作為消費者方令人擔憂(concerning)的問題點： 4-A. 退還條款 4-A-a. ▼退還主機時必須使用「原始包裝」 https://i.imgur.com/kQm0wk9.png
這裡問題是沒有明確定義原始包裝是什麼，那一般就照字面意思解釋，這代表一開始拿到 的所有包裝材料都不能丟；假設原本箱子裡有72顆保麗龍緩衝泡泡粒，那你退還時一顆都 不能少 4-A-b. ▼要採取一切合理手段來包裝、保護貨物在退回過程不被損壞、盜竊 https://i.imgur.com/9IfmQAJ.png
i. 「一切合理手段」的範圍太廣了 ii. 所要求不被損壞、偷走的目標，實務上是個不可能達到的標準。因為不管你包得 再好，倘若箱子在路上從物流貨車箱掉出來，剛好被後面的卡車輾過，那電腦八成已經爛 了 4-A-c. ▼退還主機如有損壞/更動，公司可以收取費用，至多為租賃PC的整機零售價 https://i.imgur.com/ank921V.png
這條款的問題是它沒有提及任何有關損壞與收費的計算關係 4-B. 超收費用條款 ▼顧客被超收費用後可以提出爭議的時間極短，只有60天 https://i.imgur.com/FH0Uxnp.png
如果NZXT收取了超出合約容許的費用，顧客需要在60天內向NZXT提出書面通知，否則就視 為顧客同意承受該筆收費且不得再異議 這有幾個雷點： i. 沒有標明超收費用的上限。假如公司收費時多打兩個0，你60天內沒有通知他們， 那多這兩個0你就要吃下去 ii. 要求為書面通知。消費者第一直覺可能是打電話去問，但依照條款定義這不算書 面通知，所以你還沒做出有效的通知動作 iii. 60天的期限太短了。北卡羅來納州的法規說一般情況你有三年的時間可以採取 民事上的行動；商品方面的期限不得少於一年。雖然NZXT這裡賣的是服務而不是商品，適 用法律不同，但你可以看出北卡法院的標準在哪裡 (我在打翻譯稿時注意到這條款的上方就寫如果公司方沒拿到能收取的費用，有1年的期限 可以去追這筆錢，反觀公司給消費者方的期限只有60天，超ㄏ) 4-C. 消費者個資條款 ▼基本上就是個資自助餐 https://i.imgur.com/8b7LUcQ.png
對於任何及所有你提供給公司方的，與訂閱或服務有關的圖像、影片、通信、錄音、或其 他資料與資訊，你授予公司方一個不可撤銷、永久的、不具專一性的、全世界通用的許可 ，公司方得以其判斷適當的方式來使用與散佈 i. 律師說這條款的範圍已經寫得很難再更寬了，只要不是其他法律明確規定犯法的 事情，基本上公司都可以(對你提供的個資)做 (譯者個人覺得這條超扯的，however one sees fit基本上就是隨某人自由判斷的意思) ii. 條款敘述為「你提供的與訂閱服務有所關聯(in connection with this subscription or the services)的所有資料」，律師說這定義同樣非常廣泛，幾乎涵蓋 所有東西。諸如姓名、email、住址、個資、電話錄音等不在話下；假設你存在租賃PC硬 碟內的資料沒刪乾淨的話，照定義來說租賃PC內的硬碟確實跟這份訂閱服務有關，也是你 退還主機時「提供」給公司方的，那NZXT是不是也可以拿來用? 4-D. 公司方應負的責任 4-D-a. ▼違約賠償條款(liquidated damages provision) https://i.imgur.com/I1gtWYX.png
對於違約後你蒙受的直接損失的總和，公司方給予的賠償將是損害發生之前為期六個月的 訂閱服務收取費用總額 律師說這條款試圖限制公司應負的賠償責任，看起來像是liquidated damages provision 的類型。條款試圖涵蓋盡可能多的範圍、免除盡可能多的責任，但從條款的遣詞來看公司 方自己也知道這在法律執行上並不完全可行(if permitted under prevailing law) liquidated damages provision的執行條件是： (一)簽訂契約當下難以評估可能發生的損害 (二)賠償的金額必須合理地去近似於可能發生的實際損害 4-D-b. ▼自擔所有風險(assumption of all risk) https://i.imgur.com/tJSLZ4E.png
https://i.imgur.com/DxzT7w9.png
你承認使用這項服務會有風險，可能會造成包括但不限於身體受傷、疾病、拉/扭傷、骨 折、部分或全身癱瘓、其他可能造成殘障、心理或身理痛楚、或死亡的病。且你明確地同 意承擔所有風險，並接受所有因使用這項服務和租賃裝置造成的意外、人身傷害、財物損 害、死亡或殘障之責任 4-D-c. ▼棄權條款(waiver) https://i.imgur.com/ML0m5Lp.png
你在此明確地同意對公司方放棄主張(waive)因使用這項服務和租賃裝置造成的任何所有 權利(包含契約條款內的、侵權行為(包含過失行為)、法定的和/或其他依據)，包括但不 限於：意外、人身傷害、財物損害、死亡或殘障 同樣地，這些條款都是法律上可行的嗎?大概不是。公司方會試圖實行這些條款嗎?可能不 會。但這些條款的用語的確在試圖最大地免除公司所需負的責任(They are, by the language of this contract, attempting to reach the absolute bounds of liability waiver that they can possibly achieve.) 4-E. 不保證規格符合標示，但你不能開機檢查 ▼不保證規格符合標示 https://i.imgur.com/96udME0.png
不保證產品的準確性或完整性，且可以不通知你就更動。你單獨地為評估、選擇產品，以 及決定產品適合你的用途而負責 ▼遇到標示不符唯一的方式是原封不動寄回去 https://i.imgur.com/fOdkHmN.png
遇到產品物料上的不正確描述(materially inaccurately described)時，你唯一的救濟 方式是在無使用(unused)、完整(complete)和未受損傷(undamaged)的情況下，以原始包 裝退還，並讓公司方替換該產品 耶穌說某些情況下不開機使用是幾乎不可能知道零件規格是否正確的，例如你不進BIOS畫 面就無法知道RAM有沒有跑到標稱的頻率 看完以上這些契約條款…怎麼說呢…嘆為觀止(?) 律師最後的結語與建議就是這份契約有很多你可能不小心就撞到的雷點，其中某些可能是 你直覺上不覺得這會是個問題的。這份契約有高不可攀的技術要求與標準、有問題 (problematic)的個資使用權限，內有許多條款是遠超一份電腦租賃服務契約的必備要求。 然後呼籲大家理論上遇到任何合約都應該要自己看過(雖然我們知道實際上沒人會看，都 直接我同意下一步) 結語 GN被NZXT的這些行為噁心到了 https://i.imgur.com/DgWPG3L.png
決定頒給NZXT一個獎： 噁爛不道德沒道德腐敗不誠實很可疑掠奪性廣告商 之獎 https://i.imgur.com/ApCByAv.png
耶穌會把這份獎盃直接寄到NZXT在加州的總部XDD https://i.imgur.com/DU3PBU6.png
順便送NZXT一個永ban 終身拒絕與NZXT的直接廣告贊助來往(GN還是會自己買產品來評測) 與其他類別同登被拒絕之堂：賭博、加密貨幣詐騙、CD灰色交易網站等 恭喜NZXT 想不到他們能走到今天這步呢~ GN為了避免利益衝突，其實有拒絕AMD Intel NVIDIA這三家的廣告合作 而NZXT則是第一個，因為是人渣爛貨(scumbag)而被永ban的廠商 --- 資訊量真的很大，耶穌在影片中光是在攝影棚內的片段 就穿著不只一套衣服，可見他應該也不是一天內把講稿拍完的 翻譯過程花了我很多力氣梳理統整前後文、查不熟悉的單字/用語 尤其是法律用語我盡量查到看起來像是正式的名詞 希望給電蝦的各位看官多一個猛料當飯後談資之餘 也一起繼續關心這個PC產業，不論是國內或國外 兩篇長文 感謝各位的閱讀 都沒睡覺 我先去睡了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1733097601.A.1BF.html
推
12/02 08:04, 2天前 , 1F
推
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12/02 08:05, 2天前 , 2F
感謝翻譯。想賺黑心錢，踢到鐵板
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12/02 08:09, 2天前 , 3F
推翻譯
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推
12/02 08:11, 2天前 , 4F
推
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12/02 08:14, 2天前 , 5F
感謝翻譯
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12/02 08:15, 2天前 , 6F
什麼瞎牌。
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12/02 08:16, 2天前 , 7F
NZXT真的吃相難看
12/02 08:16, 7F
推
12/02 08:17, 2天前 , 8F
推
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推
12/02 08:18, 2天前 , 9F
推
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推
12/02 08:21, 2天前 , 10F
不是阿 我不懂 美國不是消費者天堂嗎?
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12/02 08:21, 2天前 , 11F
退費什麼的玩法弄到一堆廠商都撐不住
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12/02 08:21, 2天前 , 12F
為什麼會敢這樣搞?
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12/02 08:22, 2天前 , 13F
美國法律我沒太去研究 但光看就覺得有一堆
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12/02 08:22, 2天前 , 14F
條款違法
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推
12/02 08:27, 2天前 , 15F
推推
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推
12/02 08:29, 2天前 , 16F
感謝翻譯，推
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推
12/02 08:30, 2天前 , 17F
推翻譯
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推
12/02 08:30, 2天前 , 18F
推推
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推
12/02 08:35, 2天前 , 19F
感謝翻譯
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推
12/02 08:38, 2天前 , 20F
推
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推
12/02 08:38, 2天前 , 21F
推翻譯 本來對NZXT印象不錯的 他家
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12/02 08:38, 2天前 , 22F
的水冷真滴好看
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推
12/02 08:38, 2天前 , 23F
以前不少人推水冷吧 近期就沒看到了
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推
12/02 08:39, 2天前 , 24F
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12/02 08:40, 2天前 , 25F
想洞想縫 吃相難看 不意外
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推
12/02 08:43, 2天前 , 26F
推翻譯 真的難以想像是美國廠商
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推
12/02 08:44, 2天前 , 27F
推翻譯
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推
12/02 08:46, 2天前 , 28F
推
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推
12/02 08:48, 2天前 , 29F
又讓我想起nzxt台灣代理要看你cpu發票才給
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12/02 08:48, 2天前 , 30F
水冷扣具的事
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推
12/02 08:50, 2天前 , 31F
推
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推
12/02 08:56, 2天前 , 32F
推
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推
12/02 08:56, 2天前 , 33F
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12/02 08:58, 2天前 , 34F
4A過度解讀吧
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12/02 08:59, 2天前 , 35F
4D不是很常見
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推
12/02 09:00, 2天前 , 36F
版上我記得有台灣代理商的小編還是什麼
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12/02 09:00, 2天前 , 37F
的？
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推
12/02 09:01, 2天前 , 38F
從台灣玩法來說，直接排除掉租賃吧
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12/02 09:01, 2天前 , 39F
不管是租商用設備還是個人設備都是
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還有 152 則推文
還有 1 段內文
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12/02 22:49, 1天前 , 192F
園區或做放款好了 這才是你這間公司
12/02 22:49, 192F
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12/02 22:49, 1天前 , 193F
的專業
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12/02 22:51, 1天前 , 194F
有損壞收取零售價 你送來的本來就有
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12/02 22:51, 1天前 , 195F
在攤折舊卻沒算 懂玩
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12/02 22:54, 1天前 , 196F
另外推原PO一個 感謝翻譯 第一次看
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12/02 22:54, 1天前 , 197F
到玩這種租賃我真的會鼓勵玩家去借
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12/02 22:54, 1天前 , 198F
錢買設備都比跟NZXT恩傑租PC划算XD
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12/02 22:54, 1天前 , 199F
笑死 你的債務還比NZXT算雜七雜八
12/02 22:54, 199F
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12/02 22:54, 1天前 , 200F
的費用還來的單純
12/02 22:54, 200F
推
12/02 22:57, 1天前 , 201F
這年頭沒GN去戳真的不曉得有多少玩
12/02 22:57, 201F
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12/02 22:57, 1天前 , 202F
家傻傻的租著鳥服務
12/02 22:57, 202F
推
12/02 23:03, 1天前 , 203F
推翻譯
12/02 23:03, 203F
※ 編輯: E7lijah (39.15.1.182 臺灣), 12/02/2024 23:52:10
推
12/02 23:57, 1天前 , 204F
潮牌要下水囉
12/02 23:57, 204F
推
12/03 00:33, 1天前 , 205F
推翻譯整理
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12/03 00:33, 1天前 , 206F
還剩什麼可以買….按照這種進度2030年
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12/03 00:33, 1天前 , 207F
都不用組電腦了…
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推
12/03 08:30, 1天前 , 208F
推，辛苦翻譯了
12/03 08:30, 208F
推
12/03 08:45, 1天前 , 209F
原po太用心了給推 本來看完很生氣結果看
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12/03 08:45, 1天前 , 210F
到獎盃直接噴笑XDDD
12/03 08:45, 210F
推
12/03 09:24, 1天前 , 211F
原地漲價真的很瞎
12/03 09:24, 211F
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12/03 09:25, 1天前 , 212F
不過身份審核不嚴謹 那肯定是有人報假身份
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12/03 09:25, 1天前 , 213F
之後烙跑啊 XD 先把身份審核改善吧
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12/03 09:27, 1天前 , 214F
至於電腦租賃的部分 其實租賃相關的東西有
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12/03 09:27, 1天前 , 215F
很多作業可以抄吧 像是手機租賃應該也會有
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12/03 09:27, 1天前 , 216F
防止他人拿到就跑的措施
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12/03 09:28, 1天前 , 217F
反正要極端一點遠端鎖UEFI也不是不行（？
12/03 09:28, 217F
推
12/03 10:45, 1天前 , 218F
感謝翻譯
12/03 10:45, 218F
推
12/03 11:54, 1天前 , 219F
撇開蘋果ID鎖定，DIY電腦又不是手機這
12/03 11:54, 219F
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12/03 11:54, 1天前 , 220F
樣高度集成，除非所有的零件都是特規品
12/03 11:54, 220F
推
12/03 12:30, 1天前 , 221F
感謝翻譯
12/03 12:30, 221F
推
12/03 12:31, 1天前 , 222F
感謝翻譯，該說還好前陣子沒買水冷？XD
12/03 12:31, 222F
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12/03 13:09, 1天前 , 223F
這家名聲臭了，水冷過保就不買這家了
12/03 13:09, 223F
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12/04 05:21, 11小時前 , 224F
推翻譯。真難得耶穌不爽成這樣，NZXT也沒
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12/04 05:21, 11小時前 , 225F
看到有什麼反應的樣子，也看到不少評測頻
12/04 05:21, 225F
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12/04 05:21, 11小時前 , 226F
道出來拍片講了
12/04 05:21, 226F
推
12/04 09:33, 7小時前 , 227F
推一個認真翻譯
12/04 09:33, 227F
推
12/04 10:03, 6小時前 , 228F
不過台灣一些活動也會寫什麼你知道會死
12/04 10:03, 228F
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12/04 10:03, 6小時前 , 229F
死了跟我們無關，我因為這類法律條文就
12/04 10:03, 229F
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12/04 10:03, 6小時前 , 230F
是主辦推託責任用的
12/04 10:03, 230F
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