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[情報] 水果M1用模擬器跑Win10還是打趴高通

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (R20)時間3年前 (2020/11/28 15:02), 3年前編輯推噓48(51推 3噓 94→)
留言148則, 48人參與, 3年前最新討論串1/1
首先 先來個M1跑Windows 10的案例 https://bit.ly/3o4q8ct https://i.imgur.com/ho4SdQ1.png
M1裡面沒有辦法用Bootcamp跑Windows 10 不過現在有開發者用QEMU搭配上補丁來跑Win10 on ARM 這補丁是讓QEMU直接用M1執行程式碼 不讓系統先轉譯成x86後再執行 https://i.imgur.com/rdv19yj.png
開發者表示Win10 on ARM的x86轉譯器效能不錯 接近Rosetta2 根據開發者表示 用QEMU的第三方補釘加上Hypervisor.framework可以達到近似原生的效能 不過還是有些怪怪的啦 你看那個時脈就有點不對勁了 開發者表示還在開發中 再來就是跑分結果了 https://news.mydrivers.com/1/726/726655.htm https://i.imgur.com/X0UsUx3.png
https://i.imgur.com/l9iO5ki.png
在macOS跑分為1737/7549 在Windows 10 on ARM跑分為1288/5449 損失約40% https://i.imgur.com/41cBjjg.png
不過這樣的跑分損失結果 比較像是Rosetta2轉譯的效能損失(30%) 但也因為現在還不是最終版補丁 都還不能測出最完整效能就是 但.... https://i.imgur.com/l9iO5ki.png
https://i.imgur.com/yY54eO0.png
就算是損失40%了 都以ARM跑分來看 M1*0.6還是屌打高通SQ2 M1*0.6的多核比SQ2高75% 單核高60% 如果真的完全沒損失了 那多核是SQ2的2.4倍 單核是SQ2的2.2倍 好慘XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 另外 在SQ2跟M1兩個CP轉譯成x86的Geekbench 4跑分如下 https://i.imgur.com/e3gWB4l.png
https://i.imgur.com/vJQnyHX.png
M1獲得了2553/8917 SQ2獲得了2019/6646 損失再損失 然後多和還是比SQ2多35% 單核多27% 恩...好可怕XDDDDDDDDDDDDDDDD -- 標題 [賣//] [賣/台北/面交] 技嘉 RTX2070 super win
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09/08 21:02,
你說你 想要套
09/08 21:02
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09/08 21:28,
偏偏注定要落腳
09/08 21:28
推
09/08 21:58,
安培卡 出來了 能賣7000要不要
09/08 21:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.125.247.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1606546925.A.5B4.html
推
11/28 15:02, 3年前 , 1F
打贏高通有啥？
11/28 15:02, 1F
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11/28 15:04, 3年前 , 2F
打贏高通幹嘛
11/28 15:04, 2F
因為當今ARM Windows筆電就以Surface Pro X最聞名阿 搭載的是高通SQ2
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11/28 15:14, 3年前 , 3F
打贏arm公版好棒棒
11/28 15:14, 3F
推
11/28 15:16, 3年前 , 4F
高通就另一家也在推ARM處理器筆電的廠商啊== 把M1當
11/28 15:16, 4F
推
11/28 15:16, 3年前 , 5F
高通這就叫不自量力
11/28 15:16, 5F
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11/28 15:17, 3年前 , 6F
主角是沒什麼意義，重點是SQ2狂輸不是M1狂贏
11/28 15:17, 6F
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11/28 15:18, 3年前 , 7F
所以其實不是Arm vs X86的差異
11/28 15:18, 7F
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11/28 15:18, 3年前 , 8F
是蘋果想要碾壓全世界
11/28 15:18, 8F
推
11/28 15:21, 3年前 , 9F
iphone ipad的A系列不就峰值效能把高通按在地上磨
11/28 15:21, 9F
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11/28 15:21, 3年前 , 10F
蹭嗎
11/28 15:21, 10F
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11/28 15:27, 3年前 , 11F
打個預防針=ˇ=MAC MINI用M1，M1裝windows的表現應
11/28 15:27, 11F
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11/28 15:27, 3年前 , 12F
有點
11/28 15:27, 12F
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11/28 15:31, 3年前 , 13F
這只是M1而已 後面可能有M1X
11/28 15:31, 13F
推
11/28 15:31, 3年前 , 14F
A系列就輾壓高通CPU了
11/28 15:31, 14F
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11/28 15:31, 3年前 , 15F
M1更不用說
11/28 15:31, 15F
推
11/28 15:32, 3年前 , 16F
蘋果：我說檯面上的各位啊....都是...
11/28 15:32, 16F
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11/28 15:34, 3年前 , 17F
水果：我好像有點兒強
11/28 15:34, 17F
推
11/28 15:34, 3年前 , 18F
qemu vcpu介面本來時脈就是固定
11/28 15:34, 18F
所以是強制1.0GHz喔@@
推
11/28 15:45, 3年前 , 19F
水果的手機晶片把高通壓在地上摩擦很久了 現在只是
11/28 15:45, 19F
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11/28 15:45, 3年前 , 20F
順手輾
11/28 15:45, 20F
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11/28 15:57, 3年前 , 21F
高通手機還有刻意在壓功耗，水果的A系列老早就在放
11/28 15:57, 21F
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11/28 15:57, 3年前 , 22F
飛自我惹。快8W的峰值熱爆沒擋頭
11/28 15:57, 22F
推
11/28 16:12, 3年前 , 23F
跟印特爾借的人才逆拉
11/28 16:12, 23F
推
11/28 16:16, 3年前 , 24F
話說高通那顆是幾奈米製程
11/28 16:16, 24F
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11/28 16:23, 3年前 , 25F
M1 打趴高通 macos 要幹掉 android 了 (設計對白)
11/28 16:23, 25F
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11/28 16:48, 3年前 , 26F
蘋果本來就碾壓眾生
11/28 16:48, 26F
推
11/28 16:53, 3年前 , 27F
M1好到我都想買一台mini了
11/28 16:53, 27F
推
11/28 17:03, 3年前 , 28F
高通sq2是7nm，有包4g網路數據機，tdp 10w左右。
11/28 17:03, 28F
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11/28 17:08, 3年前 , 29F
現在比較好奇的是MBP16吋的聽說要用RX6700，難道還
11/28 17:08, 29F
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11/28 17:08, 3年前 , 30F
M1X還能搭RX6700獨顯？
11/28 17:08, 30F
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11/28 17:11, 3年前 , 31F
不能diy 的話arm應該推不太起來。
11/28 17:11, 31F
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11/28 17:12, 3年前 , 32F
m1x會不會是沒內顯版本搭獨顯，空間保留給大核。
11/28 17:12, 32F
推
11/28 17:25, 3年前 , 33F
蘋果不是A系列就輾爆高通了嗎？
11/28 17:25, 33F
還有 75 則推文
還有 1 段內文
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11/28 20:13, 3年前 , 109F
不是只在搞相關領域才call 出來
11/28 20:13, 109F
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11/28 20:15, 3年前 , 110F
所以不是ARM架構下CPU或FPU突然大進步 而是一個之
11/28 20:15, 110F
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11/28 20:15, 3年前 , 111F
前沒人做到的HSA整體架構
11/28 20:15, 111F
推
11/28 20:16, 3年前 , 112F
那個做法AMD...不算有嗎？
11/28 20:16, 112F
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11/28 20:17, 3年前 , 113F
看起來也不太像是某些工作給GPU做所以超快
11/28 20:17, 113F
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11/28 20:18, 3年前 , 114F
差得遠
11/28 20:18, 114F
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11/28 20:19, 3年前 , 115F
要看有沒有跑LINPACK這種東西了 現在都還是大項
11/28 20:19, 115F
推
11/28 20:20, 3年前 , 116F
但除非她連GPU的結構都跟一般人想得不一樣，不然某
11/28 20:20, 116F
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11/28 20:20, 3年前 , 117F
個規模以下的運算 用ASIC比較快吧
11/28 20:20, 117F
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11/28 20:31, 3年前 , 118F
我LR輸出還是比它快啊
11/28 20:31, 118F
推
11/28 21:05, 3年前 , 119F
同意基拉 就算是堆了超大Cache也很難解釋高IPC
11/28 21:05, 119F
推
11/28 21:21, 3年前 , 120F
Rosetta 2 不是純軟體那麼簡單，M1 中有一些模擬
11/28 21:21, 120F
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11/28 21:22, 3年前 , 121F
x86 的設計如 Total store ordering 這個
11/28 21:22, 121F
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11/28 21:23, 3年前 , 122F
所以目前其他的 arm 模擬 x86_64 才會慢
11/28 21:23, 122F
推
11/28 21:27, 3年前 , 123F
目前看到幾個速度快的推測有:快速記憶體幫忙, 日常
11/28 21:27, 123F
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11/28 21:30, 3年前 , 124F
工作offload (壓影片/AI/加解密之類)
11/28 21:30, 124F
推
11/28 21:41, 3年前 , 125F
也可能在 instruction fetch/decode/execute 有
11/28 21:41, 125F
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11/28 21:41, 3年前 , 126F
什麼魔改，不過Apple不公布架構的，都只能猜
11/28 21:41, 126F
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11/28 21:42, 3年前 , 127F
還有人發現 M1 NSObject retain/release 只要 6.5ns
11/28 21:42, 127F
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11/28 21:43, 3年前 , 128F
可是在 Intel MAC 要 30ns
11/28 21:43, 128F
推
11/28 21:55, 3年前 , 129F
香炸天
11/28 21:55, 129F
推
11/28 22:17, 3年前 , 130F
延遲低是靠把記憶體跟CPU直接封裝在晶片裡
11/28 22:17, 130F
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11/28 22:40, 3年前 , 131F
封裝以外的東西更重要
11/28 22:40, 131F
→
11/28 22:57, 3年前 , 132F
軟體不會用到tso啦 只要模擬到flag-write in-order
11/28 22:57, 132F
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11/28 22:57, 3年前 , 133F
即可打遍x86九成九九軟體需求了
11/28 22:57, 133F
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11/28 22:58, 3年前 , 134F
write flag-data
11/28 22:58, 134F
推
11/28 23:20, 3年前 , 135F
人家用自主開發的M1就是想最佳化Mac OS使用環境和
11/28 23:20, 135F
→
11/28 23:20, 3年前 , 136F
丟掉Bootcamp，結果大家還是想盡辦法硬上windows1
11/28 23:20, 136F
→
11/28 23:20, 3年前 , 137F
0 XD
11/28 23:20, 137F
推
11/29 00:07, 3年前 , 138F
因為win10雖然不潮，但還是最通用，甚麼事情他都能
11/29 00:07, 138F
→
11/29 00:08, 3年前 , 139F
我想最潮的還是APPLE的牌子，加上WIN10的系統，最潮
11/29 00:08, 139F
推
11/29 01:11, 3年前 , 140F
gpu超弱
11/29 01:11, 140F
推
11/29 08:36, 3年前 , 141F
手機一直都贏高通阿
11/29 08:36, 141F
推
11/29 09:52, 3年前 , 142F
高通是被咬過以後太小心 SQ1/SQ2塞牙縫的他沒多投入
11/29 09:52, 142F
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11/29 09:53, 3年前 , 143F
https://www.socpk.com/power 這樣會有點概念怎麼了
11/29 09:53, 143F
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11/29 12:03, 3年前 , 144F
要看晶片面積啊
11/29 12:03, 144F
推
11/29 12:32, 3年前 , 145F
SQ2沒人買啊
11/29 12:32, 145F
推
11/29 12:55, 3年前 , 146F
SQ1/2都是MS特供 8CX也沒什麼想買
11/29 12:55, 146F
噓
11/30 12:37, 3年前 , 147F
無聊，這篇就只有幾個果粉在互推
11/30 12:37, 147F
→
11/30 15:36, 3年前 , 148F
多介紹M1運行LINUX arm我還比較興奮
11/30 15:36, 148F
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