PTT數位生活區 / PC_Shopping (個人電腦購買)

[情報] QLC不是垃圾!美光:我的QLC壽命比TLC高20%

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (原廠打手 !!!)時間4年前 (2020/08/04 00:01), 編輯推噓37(40推 3噓 56→)
留言99則, 57人參與, 4年前最新討論串1/1
打破定律 !! QLC 才不是垃圾 Micron : 我的 QLC SSD 壽命比 TLC 高 20% 很多玩家聽到 QLC SSD 就搖頭說不，雖然 QLC NAND Flash 令容量再提升33%、成本降低 ，但代價就是寫入壽命越來越低 不過 Micron 在過去兩年不斷改良 QLC 顆粒制程，同時透過更多的堆棧層數 打破了 QLC 壽命比 TLC 的局面，採用 QLC 顆粒的 Micron 2210 系列 SSD 相較舊版 TLC 顆粒 Micron 2200 系列 SSD 壽命還要高 20%。 首次我們要先知道一些 NAND Flash 基本特性，隨著 MLC、TLC、QLC 及 PLC 技術升級， 由於需要更複雜的電壓層級控制 令 P/E 壽命因而降低了，另外製程工藝升級亦會令P/E壽命下降。 究竟下降有多嚴重呢 ? 從 DRAMeXchange 報告指出， SLC 採用老舊的 5xnm 制程 P/E 壽命可達 11,000 但轉用先進的 1xnm 制程，P/E 壽命會下降至只有約 5,000 次，和 3xnm的 MLC 的 P/E 壽命相 現在 TLC SSD 已經成為了主流，大約可以看到它在 1xnm 制程下只餘下 500次 如果轉入 QLC 的話會跌至 70 次，PLC 就更慘大約只有 35次，理論上就是全寫滿 35次 就要升天了。 不過 Micron 打破了這個局面，在過去年兩中透過改良 QLC 顆粒制程，同時將堆棧層數 由 96 層甚至 128 層 令 QLC 顆粒的 P/E 壽命大幅提升，全新 QLC 顆粒的 Micron 2210 系列 SSD 數據壽命 超越了採用 TLC 顆粒的 Micron 2200 系列 SSD。 以 1TB 型號為例，Micron 2200 SSD 1TB 寫入壽命為 300TBW 但 QLC 版本的Micron 2210 SSD 1TB 卻提供 360 TBW，QLC 版本比 TLC 版本壽命還高出 20%。 雖然目前市場上仍以 TLC 顆粒 SSD 為主流，但 Micron 的 QLC 顆粒出貨比例已增至 10% 隨著 QLC 顆粒逐漸成熟，Micron 預期明年大容量 SSD 產品普遍用轉入 QLC 顆粒。 來源 HKPEC 編譯 https://www.hkepc.com/19612/ QLC 中的霸主的意思 不用躲了 以後PLC就來了 下次PLC出的時候還是會說一樣的話 翻譯 : 美光 : 原廠顆粒畫保證 出事我負責 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.15.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1596470488.A.3D9.html
→
08/04 00:04, 4年前 , 1F
但我相信好的顆粒都賣給高端客戶了
08/04 00:04, 1F
推
08/04 00:07, 4年前 , 2F
是看到價錢才說不
08/04 00:07, 2F
→
08/04 00:14, 4年前 , 3F
我ok 你先買
08/04 00:14, 3F
推
08/04 00:14, 4年前 , 4F
可是mx500是tlc吧? 1tb的保固我查是360tbw耶
08/04 00:14, 4F
推
08/04 00:14, 4年前 , 5F
系統碟直上905P最耐用，D槽遊戲程式碟隨便買
08/04 00:14, 5F
推
08/04 00:15, 4年前 , 6F
誰先買也都是美光賺 不會影響
08/04 00:15, 6F
推
08/04 00:17, 4年前 , 7F
你的價格決定是不是垃圾
08/04 00:17, 7F
推
08/04 00:28, 4年前 , 8F
那跟mlc比呢
08/04 00:28, 8F
→
08/04 00:35, 4年前 , 9F
樓下亞洲神人
08/04 00:35, 9F
推
08/04 00:42, 4年前 , 10F
我提高了1%的相信程度
08/04 00:42, 10F
→
08/04 00:45, 4年前 , 11F
只要沒有電蝦板大大過個幾年寫使用心得 我不會相信
08/04 00:45, 11F
推
08/04 00:46, 4年前 , 12F
QLC中的霸主? 那是什麼?
08/04 00:46, 12F
推
08/04 00:46, 4年前 , 13F
阿寫出入速度勒
08/04 00:46, 13F
→
08/04 00:47, 4年前 , 14F
不光是TBW 還有cache用光後比HDD還慘的速度...
08/04 00:47, 14F
→
08/04 00:47, 4年前 , 15F
另外2200型號 應該是nvme八 這個在版討論度上沒聽過
08/04 00:47, 15F
→
08/04 00:58, 4年前 , 16F
還是廢物啊 快取寫破比HDD還慢是什麼笑話
08/04 00:58, 16F
推
08/04 01:31, 4年前 , 17F
不只壽命吧，掉速很快不是嗎
08/04 01:31, 17F
推
08/04 01:58, 4年前 , 18F
亞洲先知：
08/04 01:58, 18F
推
08/04 01:58, 4年前 , 19F
價格夠便宜就沒問題
08/04 01:58, 19F
→
08/04 02:00, 4年前 , 20F
如果2TB $4000 我可以接受啦
08/04 02:00, 20F
推
08/04 02:04, 4年前 , 21F
TLC 最少也有1000PE...
08/04 02:04, 21F
推
08/04 02:17, 4年前 , 22F
這年頭投資硬碟還不如投資網速 然後全部放雲端
08/04 02:17, 22F
→
08/04 02:17, 4年前 , 23F
只要備份有做好 PE只有10都沒差 硬碟那麼便宜
08/04 02:17, 23F
→
08/04 02:17, 4年前 , 24F
資料才是無價
08/04 02:17, 24F
→
08/04 02:18, 4年前 , 25F
而且美光TBW只是為了配合保固用的 基本上都是在亂
08/04 02:18, 25F
→
08/04 02:18, 4年前 , 26F
寫
08/04 02:18, 26F
推
08/04 02:50, 4年前 , 27F
管他甚麼C，耐操便宜我就買。
08/04 02:50, 27F
推
08/04 03:20, 4年前 , 28F
怎麼有i社的既視感wwww
08/04 03:20, 28F
噓
08/04 04:47, 4年前 , 29F
隻字不提寫入速度
08/04 04:47, 29F
推
08/04 05:56, 4年前 , 30F
300TB也是可以用很久了 看了一下自己的用2年不到5
08/04 05:56, 30F
→
08/04 05:56, 4年前 , 31F
0T 重點還是價格
08/04 05:56, 31F
噓
08/04 05:58, 4年前 , 32F
垃圾
08/04 05:58, 32F
→
08/04 06:06, 4年前 , 33F
建議推出伺服器級QLC
08/04 06:06, 33F
推
08/04 07:46, 4年前 , 34F
速度才是重點吧...不然用ssd幹嘛
08/04 07:46, 34F
推
08/04 07:50, 4年前 , 35F
疑～垃圾不分藍綠
08/04 07:50, 35F
→
08/04 07:53, 4年前 , 36F
1TB消費級SSD 正常使用要寫爆真的很難
08/04 07:53, 36F
→
08/04 07:54, 4年前 , 37F
備份才是重點 沒備份早晚都得掉資料
08/04 07:54, 37F
→
08/04 08:08, 4年前 , 38F
緩外速度慢才是重點，除非每個cache都大到靠杯
08/04 08:08, 38F
推
08/04 08:13, 4年前 , 39F
垃圾中的霸主
08/04 08:13, 39F
推
08/04 08:35, 4年前 , 40F
唯一一直退步的零組件...
08/04 08:35, 40F
→
08/04 08:40, 4年前 , 41F
壽命有沒有比較長不知道不過一定比較慢的
08/04 08:40, 41F
推
08/04 08:45, 4年前 , 42F
所以是美光的TLC比QLC還垃圾？
08/04 08:45, 42F
推
08/04 08:55, 4年前 , 43F
雲端硬碟條款看一下好嗎？放上去等於授權對方使用
08/04 08:55, 43F
→
08/04 08:56, 4年前 , 44F
中科院那批白痴幹的事還沒聽過嗎？機密免費送 笑死
08/04 08:56, 44F
推
08/04 08:59, 4年前 , 45F
乞丐中的霸主還是乞丐
08/04 08:59, 45F
推
08/04 09:07, 4年前 , 46F
信你個鬼www
08/04 09:07, 46F
推
08/04 09:14, 4年前 , 47F
08/04 09:14, 47F
→
08/04 09:14, 4年前 , 48F
08/04 09:14, 48F
→
08/04 09:30, 4年前 , 49F
美光股價還是很死
08/04 09:30, 49F
→
08/04 09:46, 4年前 , 50F
美光沒說的事 我的128層qlc屌打96層tlc 但是會被1
08/04 09:46, 50F
→
08/04 09:46, 4年前 , 51F
28層tlc屌打喔
08/04 09:46, 51F
推
08/04 09:48, 4年前 , 52F
TLC是薄層層析對不對
08/04 09:48, 52F
推
08/04 09:50, 4年前 , 53F
那麼速度呢??
08/04 09:50, 53F
推
08/04 09:51, 4年前 , 54F
速度應該很慘
08/04 09:51, 54F
→
08/04 10:19, 4年前 , 55F
所謂壽命可以用寫入的速度跟ECC去換，只是看你要做
08/04 10:19, 55F
→
08/04 10:19, 4年前 , 56F
什麼樣的產品，本質上QLC一定比較差的，不過就便宜
08/04 10:19, 56F
→
08/04 10:19, 4年前 , 57F
。
08/04 10:19, 57F
推
08/04 10:19, 4年前 , 58F
反正我也不會拿來狂操寫入，就是當系統碟，穩定就
08/04 10:19, 58F
→
08/04 10:19, 4年前 , 59F
好
08/04 10:19, 59F
→
08/04 10:20, 4年前 , 60F
我身上一堆便宜拉基隨身碟，也沒幾隻掛的，穩定跟
08/04 10:20, 60F
→
08/04 10:20, 4年前 , 61F
價錢到位我比較在意
08/04 10:20, 61F
→
08/04 10:20, 4年前 , 62F
系統碟就是最操寫入的那顆
08/04 10:20, 62F
→
08/04 10:22, 4年前 , 63F
美光講的不是那些事後補救的方法 是因為疊到128層
08/04 10:22, 63F
→
08/04 10:22, 4年前 , 64F
天生物理特性就變得更耐寫一點 但是他沒講的是同樣
08/04 10:22, 64F
→
08/04 10:22, 4年前 , 65F
層數拿去做TLC壽命也更屌
08/04 10:22, 65F
→
08/04 10:51, 4年前 , 66F
疊高不會變耐寫吧，有這麼爽的物理機制大家還不疊爆
08/04 10:51, 66F
→
08/04 10:51, 4年前 , 67F
他。
08/04 10:51, 67F
→
08/04 10:54, 4年前 , 68F
cell都嘛越來越爛，要靠後面更多機制去把BER救回來
08/04 10:54, 68F
→
08/04 10:54, 4年前 , 69F
你以為很好疊喔 這麼好疊大家當然疊爆 當然實際上
08/04 10:54, 69F
→
08/04 10:55, 4年前 , 70F
大家也在努力做 但是不是隨便說說就弄上去的 研發
08/04 10:55, 70F
→
08/04 10:55, 4年前 , 71F
都馬是要時間
08/04 10:55, 71F
→
08/04 10:58, 4年前 , 72F
問題在於本來就不存在疊高可以增加壽命的物理機制
08/04 10:58, 72F
→
08/04 10:58, 4年前 , 73F
啊，你沒換材料只是長高壽命為什麼會變
08/04 10:58, 73F
→
08/04 10:59, 4年前 , 74F
你charge就trap在同樣的物質中，有什麼道理疊高就會
08/04 10:59, 74F
→
08/04 10:59, 4年前 , 75F
比較耐久？
08/04 10:59, 75F
→
08/04 11:01, 4年前 , 76F
長高兩層之間可能還要拉近，因為不好蝕刻，電荷更容
08/04 11:01, 76F
→
08/04 11:01, 4年前 , 77F
易跑掉
08/04 11:01, 77F
推
08/04 11:16, 4年前 , 78F
大家關注的點應該是快取寫爆之後速度比HDD還慢吧==
08/04 11:16, 78F
推
08/04 11:50, 4年前 , 79F
疊層可以提高壽命的說法是因為可以用比較好的製成
08/04 11:50, 79F
→
08/04 11:50, 4年前 , 80F
達到同樣密度吧
08/04 11:50, 80F
→
08/04 11:51, 4年前 , 81F
多層壽命大於要做到同樣密度的單層
08/04 11:51, 81F
推
08/04 12:00, 4年前 , 82F
qlc拉基的點在只能大約降低33%成本的情況下帶來1/
08/04 12:00, 82F
→
08/04 12:00, 4年前 , 83F
4的壽命跟cache外速度,現在暫時也只有做顆粒的第一
08/04 12:00, 83F
→
08/04 12:00, 4年前 , 84F
方大廠在自產自銷,平攤成本
08/04 12:00, 84F
→
08/04 12:02, 4年前 , 85F
我NG 你先買
08/04 12:02, 85F
推
08/04 12:19, 4年前 , 86F
除非你做什麼大事業 一般消費者也沒什麼機會寫爆c
08/04 12:19, 86F
→
08/04 12:19, 4年前 , 87F
ache..
08/04 12:19, 87F
→
08/04 12:36, 4年前 , 88F
不想寫爆OK的啊.換錢包爆
08/04 12:36, 88F
推
08/04 12:47, 4年前 , 89F
拉個影片就爆了...
08/04 12:47, 89F
→
08/04 13:21, 4年前 , 90F
大師兄：都是垃圾！
08/04 13:21, 90F
→
08/04 13:35, 4年前 , 91F
讓我想起幾年前吵MLC跟TLC的樣子
08/04 13:35, 91F
推
08/04 18:10, 4年前 , 92F
OLC on the way
08/04 18:10, 92F
推
08/04 18:14, 4年前 , 93F
不過大容量MLC都貴，大家還是都習慣TLC
08/04 18:14, 93F
推
08/04 22:44, 4年前 , 94F
用這個理由來給它正當化
08/04 22:44, 94F
推
08/05 03:13, 4年前 , 95F
因為美光的TLC壽命真的靠杯短
08/05 03:13, 95F
噓
08/05 10:19, 4年前 , 96F
笑話 當年tlc出來的時候 也看過類似的話
08/05 10:19, 96F
推
08/07 05:06, 4年前 , 97F
QLC早就不只是第一方自產自銷了啊
08/07 05:06, 97F
→
08/07 05:06, 4年前 , 98F
金士頓都用QLC多久了
08/07 05:06, 98F
→
08/07 05:07, 4年前 , 99F
其實隨身碟現在也有不少QLC了
08/07 05:07, 99F
‣ 更多 ultra120 的文章
文章代碼(AID): #1VA3JOFP (PC_Shopping)
PC_Shopping 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ultra120 的文章
文章代碼(AID): #1VA3JOFP (PC_Shopping)