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Re: [情報] Intel嚴重漏洞 OS更新將會降低效能

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (1 2 3 4 疾風炭)時間8年前 (2018/01/04 21:33), 編輯推噓28(28推 0噓 65→)
留言93則, 29人參與, 8年前最新討論串19/38 (看更多)
推
01/04 21:24,
從P4之後的架構整個推倒 這要幾年啊
01/04 21:24
推
01/04 21:27,
災情嚴重？那8代不就有喘息機會？還是AMD重返農藥呢
01/04 21:27
推
01/04 21:27,
接下來兩代也不可能敲掉重練 都已經RTM了
01/04 21:27
https://twitter.com/Foone/status/948634015090728960 如果我們要從問題的源頭開始追呢............. Intel這次的包從P6開始 P6是什麼? <<Pentium Pro>> 從Pentium Pro開始Intel加入了亂序執行 也就是這次問題的根源 這是只針對了Meltdown的部分 只要你用的是有亂序執行的CPU理論上都受到Spectre威脅 言歸正傳 如果我們要用一顆沒有Meltdown問題的Intel CPU 離我們最接近的年代 那我們能拿到性能最好的大概是: 2013年以前的Atom 又或者是....那顆傳說中的Larrabee ---- 以下歡迎張貼您與P5結構(Pentium/Pentium with MMX)的合照 讓我們一起懷念沒有OOE的安全美好時光QQ -- https://imgur.com/sU6RU5M
根治之道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.28.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1515072820.A.4FF.html
推
01/04 21:39, 8年前 , 1F
又要考古？來去翻一下PIII-500卡匣+440BX的照片
01/04 21:39, 1F
推
01/04 21:39, 8年前 , 2F
....這....orz
01/04 21:39, 2F
→
01/04 21:42, 8年前 , 3F
可是瑞凡 PIII-500也是遭受Meltdown威脅的U
01/04 21:42, 3F
推
01/04 21:42, 8年前 , 4F
一間房子有個管道漏水,應該是找到洞之後封起來
01/04 21:42, 4F
→
01/04 21:42, 8年前 , 5F
而不是從藍圖整個重劃吧
01/04 21:42, 5F
推
01/04 21:43, 8年前 , 6F
所以我那顆P2-350可以拿出來賣高價了嗎
01/04 21:43, 6F
→
01/04 21:43, 8年前 , 7F
你不把破洞的水管換掉是哪門子的修漏水拉
01/04 21:43, 7F
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01/04 21:43, 8年前 , 8F
P2也是有Meltdown問題的
01/04 21:43, 8F
→
01/04 21:44, 8年前 , 9F
幹...沒看到Pentium Pro XDDDD
01/04 21:44, 9F
推
01/04 21:44, 8年前 , 10F
靠 有買的再前一顆是PII-233MMX 再更早就是486了 QQ
01/04 21:44, 10F
→
01/04 21:44, 8年前 , 11F
所以需要廢掉現在所有的結構? 抱歉我不是在挑刺
01/04 21:44, 11F
→
01/04 21:44, 8年前 , 12F
純粹是好奇修這個bug需要整個打掉重來嗎?
01/04 21:44, 12F
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01/04 21:45, 8年前 , 13F
喔 我是說新產品 不是換步進之類
01/04 21:45, 13F
→
01/04 21:45, 8年前 , 14F
要從Pipeline開始修起吧? 要加入判斷安全層級等等
01/04 21:45, 14F
推
01/04 21:45, 8年前 , 15F
不用阿，但是關鍵部位
01/04 21:45, 15F
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01/04 21:46, 8年前 , 16F
時間會證明 atom才是（
01/04 21:46, 16F
推
01/04 21:46, 8年前 , 17F
問題是你所有的水管都一樣的問題啊
01/04 21:46, 17F
→
01/04 21:46, 8年前 , 18F
就說PII還有Meltdown了齁XDD 去找EEEPC比較快吧XD
01/04 21:46, 18F
推
01/04 21:47, 8年前 , 19F
如果十年以上的架構漏洞能夠小改架構就好那也夠神了
01/04 21:47, 19F
→
01/04 21:48, 8年前 , 20F
那我現在該用左手邊的Cyrix還是右手邊的Ryzen啊(?)
01/04 21:48, 20F
推
01/04 21:48, 8年前 , 21F
說是架構漏洞...不也就是沒有檢查權限不是?
01/04 21:48, 21F
推
01/04 21:48, 8年前 , 22F
其實我好奇的是,修好這bug的新產品會需要好幾年嗎?
01/04 21:48, 22F
→
01/04 21:49, 8年前 , 23F
他就是硬體上沒有檢查權限 所以是結構漏洞阿
01/04 21:49, 23F
→
01/04 21:49, 8年前 , 24F
因為本來只是在等10nm產線,現在又爆出這系列的bug
01/04 21:49, 24F
→
01/04 21:49, 8年前 , 25F
能不能乾脆封掉read cache的功能....
01/04 21:49, 25F
→
01/04 21:50, 8年前 , 26F
cache對軟體端是純透明的 頂多只能下flush這樣?
01/04 21:50, 26F
推
01/04 21:50, 8年前 , 27F
解法不就是封掉 所以會掉20％ 因為本來的效率就是靠
01/04 21:50, 27F
→
01/04 21:50, 8年前 , 28F
封掉read cache? 這跟沒cache有啥差別
01/04 21:50, 28F
→
01/04 21:51, 8年前 , 29F
不是 我是說取得cache內容 還是說現在oooe的錯
01/04 21:51, 29F
→
01/04 21:51, 8年前 , 30F
1不是放在cache?
01/04 21:51, 30F
→
01/04 21:51, 8年前 , 31F
@wahaha 往前看 Google有把整個問題都寫成報告了
01/04 21:51, 31F
→
01/04 21:53, 8年前 , 32F
@bust 有OOOE的應該都逃不過吧 至少Spectre一定中獎
01/04 21:53, 32F
→
01/04 21:54, 8年前 , 33F
抱歉最近忙+懶 對普通消費者影響層面大嗎?
01/04 21:54, 33F
推
01/04 21:54, 8年前 , 34F
封掉cache不可能吧
01/04 21:54, 34F
→
01/04 21:54, 8年前 , 35F
除了效能降低外 一般使用安全上
01/04 21:54, 35F
→
01/04 21:54, 8年前 , 36F
問題是Spectre問題看起來不大,要不是現在DDR4太貴
01/04 21:54, 36F
→
01/04 21:55, 8年前 , 37F
更新以上安全上"應該"沒問題
01/04 21:55, 37F
→
01/04 21:55, 8年前 , 38F
純遊戲是還好 工作要看內容
01/04 21:55, 38F
→
01/04 21:55, 8年前 , 39F
不然我還真的有點想等二代Ryzen出來組一台...
01/04 21:55, 39F
推
01/04 21:55, 8年前 , 40F
只要系統有更新修補漏洞除了效能降低外沒啥問題吧
01/04 21:55, 40F
→
01/04 21:56, 8年前 , 41F
不過新的Patch還在做的樣子 應該會砍的沒那麼兇..?
01/04 21:56, 41F
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01/04 21:56, 8年前 , 42F
感謝 等RYZEN 2出來再看看惹 I也沒威到打八折還屌打
01/04 21:56, 42F
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01/04 21:56, 8年前 , 43F
Intel之前Management Engine一直包已經很讓人感冒了
01/04 21:56, 43F
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01/04 21:57, 8年前 , 44F
我還是在想ME跟著Meltdown一起炸裂的問題...
01/04 21:57, 44F
→
01/04 21:58, 8年前 , 45F
腳位相同不相容/阻熱膏/Meltdown真的是逼人跳槽
01/04 21:58, 45F
推
01/04 21:58, 8年前 , 46F
一般日常使用應該不明顯拉，再說下去aya又要出來了
01/04 21:58, 46F
推
01/04 21:59, 8年前 , 47F
要是下一代沒修好,也不用端出來賣了,直接矮ryzen一
01/04 21:59, 47F
→
01/04 21:59, 8年前 , 48F
截
01/04 21:59, 48F
→
01/04 21:59, 8年前 , 49F
重點是End User是有幾個人會去更新ME firmware啊
01/04 21:59, 49F
→
01/04 21:59, 8年前 , 50F
我今天才看到MS說Surface上的ME不更新...
01/04 21:59, 50F
→
01/04 22:00, 8年前 , 51F
下一代已經沒救了這沒改這麼快
01/04 22:00, 51F
推
01/04 22:00, 8年前 , 52F
10NM本身就不會比現在好......當初的流出也是這樣
01/04 22:00, 52F
→
01/04 22:00, 8年前 , 53F
surface不更新ME是認真的嗎...
01/04 22:00, 53F
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01/04 22:01, 8年前 , 54F
因為要練功 末代的12/14強粉多
01/04 22:01, 54F
推
01/04 22:01, 8年前 , 55F
手邊還有一台Atom N270的Eee PC 不過那真的是笑能XD
01/04 22:01, 55F
→
01/04 22:02, 8年前 , 56F
本來就要組ZEN2 看來現在要跟身旁的人也這樣講了
01/04 22:02, 56F
→
01/04 22:02, 8年前 , 57F
認真的 MS的公告說之前ME的漏洞因為Surface沒有那
01/04 22:02, 57F
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01/04 22:03, 8年前 , 58F
些機制 所以Surface上的ME將不予更新
01/04 22:03, 58F
→
01/04 22:03, 8年前 , 59F
大部分人你要他開cmd打FWUpdLcl -f根本要他命好嗎XD
01/04 22:03, 59F
推
01/04 22:03, 8年前 , 60F
是說我家防火牆也是N270的...過幾天看看有沒有patch
01/04 22:03, 60F
→
01/04 22:06, 8年前 , 61F
看完，嗯...還是等I7-9700K。
01/04 22:06, 61F
→
01/04 22:10, 8年前 , 62F
就算提供更新我覺得幫助還是有限,畢竟不是大家都灌
01/04 22:10, 62F
→
01/04 22:10, 8年前 , 63F
Win10,也是一堆人Bios跟Windows都沒在更新的
01/04 22:10, 63F
→
01/04 22:12, 8年前 , 64F
為什麼有人會覺得9700K就沒問題?
01/04 22:12, 64F
→
01/04 22:12, 8年前 , 65F
之前勒索病毒其實躲在分享器後面就安全很多,但是
01/04 22:12, 65F
→
01/04 22:12, 8年前 , 66F
有拉，架構打掉重練，9700K預計於2023年發售之類的
01/04 22:12, 66F
→
01/04 22:13, 8年前 , 67F
不是每個人都有家用無線上網需求還是一堆人中
01/04 22:13, 67F
→
01/04 22:15, 8年前 , 68F
這禮拜我SNB的ME firmware又更新了一次,我本來還在
01/04 22:15, 68F
→
01/04 22:15, 8年前 , 69F
倒不如說說食安問題，你也不知道店家用什麼，也不是
01/04 22:15, 69F
→
01/04 22:15, 8年前 , 70F
想要不要寫個猴子都會的ME firmware更新教學 XD
01/04 22:15, 70F
→
01/04 22:15, 8年前 , 71F
吃爽爽，以鬼島的價格，AMD沒有強到讓人想等。
01/04 22:15, 71F
推
01/04 22:15, 8年前 , 72F
每天看nas被試帳密只覺得敢把電腦直接接網際網路的
01/04 22:15, 72F
→
01/04 22:15, 8年前 , 73F
很帶種
01/04 22:15, 73F
→
01/04 22:16, 8年前 , 74F
起碼躲在NAT後面啊 XD
01/04 22:16, 74F
→
01/04 22:17, 8年前 , 75F
可以把教學放在有google adsense，也能賺$。
01/04 22:17, 75F
→
01/04 22:19, 8年前 , 76F
會知道躲在NAT後面的就不會是一般使用者了...XD
01/04 22:19, 76F
→
01/04 22:20, 8年前 , 77F
更多人是連NAT是啥都不知道的才是現實
01/04 22:20, 77F
推
01/04 22:23, 8年前 , 78F
裸奔王道(誤
01/04 22:23, 78F
推
01/04 22:24, 8年前 , 79F
ipv4你還有nat可以躲換ipv6就要防火牆了
01/04 22:24, 79F
→
01/04 22:27, 8年前 , 80F
話說Meltdown的Security Update好像出來了
01/04 22:27, 80F
→
01/04 22:27, 8年前 , 81F
Win7的是KB4056897
01/04 22:27, 81F
推
01/04 22:46, 8年前 , 82F
看來只能拿出P133裝WIN95了
01/04 22:46, 82F
→
01/04 23:01, 8年前 , 83F
看來我只剩Cyrix 5x86,K6-III還有K7可以用了
01/04 23:01, 83F
推
01/04 23:07, 8年前 , 84F
沒用f0 0f炸宿舍電腦經驗的才會覺得那時候很安全吧
01/04 23:07, 84F
→
01/04 23:09, 8年前 , 85F
我的Pentium100處理器拿出來也沒有板子可以裝了
01/04 23:09, 85F
→
01/04 23:22, 8年前 , 86F
所以是嘲諷阿ww
01/04 23:22, 86F
→
01/05 01:03, 8年前 , 87F
看著現在沒硬碟沒記憶體的Atom D525...
01/05 01:03, 87F
推
01/05 01:23, 8年前 , 88F
Atom Z8300路過......
01/05 01:23, 88F
推
01/05 08:26, 8年前 , 89F
還好我珍藏的Pentium 133 SAFE QQ
01/05 08:26, 89F
推
01/05 10:38, 8年前 , 90F
只能拿486DX66出來再戰10年
01/05 10:38, 90F
推
01/05 12:08, 8年前 , 91F
看來要修一下MMX233了
01/05 12:08, 91F
推
01/05 13:52, 8年前 , 92F
現在小烏龜本身就有NAT功能了 直接連到網路的很少吧
01/05 13:52, 92F
→
01/05 13:53, 8年前 , 93F
不過自己開DMZ或是把他mapping出去又是另一回事了..
01/05 13:53, 93F
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