PTT數位生活區 / PC_Shopping (個人電腦購買)

Re: [閒聊] 有沒有L1 L2成本的八卦

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 ( )時間15年前 (2009/10/01 23:42), 編輯推噓79(79推 0噓 296→)
留言375則, 28人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《herculex (漂流木)》之銘言： : 唔...這是認真的 : 看到GT300中出現L1 L2這是不是意味著GT300設計越來越像CPU : 只不過印象中L1成本很高 L2成本稍低 : 不曉得這樣的認知有沒有錯 : GT220據說是以GT200架構為基礎，那是不是在中低階上這樣的方案就不容易延用? : GT300上有16組Streaming Multiprocessor 每組SM有16KB的L1 768KB的L2 : 所以總計有256KB的L1 12MB的L2 這樣算沒錯吧@@ : 這樣的架構在產品定位的延伸性會不會受影響 GT200/G9x/G8x 每個SMp(Block)中含有16KB的....... Local Memory (O) Embedded Memory (O) Cache (X) Software Cache(片笑...) GT300則進一步擴展成64KB,可以有兩種組態的 Scratchpad Memory (O) Scratchpad cache (O) cache (X) 應該說每個SMp底下有64KB,可以16KB cache,48KB手動控制的記憶體. 或者是48KB cache,16KB手動控制的記憶體. 其中之所以不能全部當cache用,可能是為了保障相容性. 否則無法執行以往G80/GT200的舊程式.....這部分其實還很不明確. 兩者都是在晶片內部,以高速SRAM實作的記憶體.不過 scratchpad memory和cache的差別則在於: 1. cache是自動操作 ,sratchpad memory要讀寫甚麼資料都是由程式手動 2. cache的好處在於才剛讀寫過的資料保存,但是在比如streaming資料的場合. 比如說影音資料等持續送來,每個只使用一次等.cache就沒有甚麼好處. 這時候能手動預先讀入的scratchpad memory才有優勢. 至於RV870也具有scratchpad memory或者是embedded memory. (並非只有GPGPU需要.所以很顯然更早以前的DX10晶片也有只是資料不明) 只是對於cache的部分則不明..... ============================= 寫一下範例好了.假設系統有32MB主記憶體.64KB cache或者是scratchpad memory 外部記憶體存取時間100 cycle,cache/SPM存取 3 cycle. scratchpad memory的場合: 定址空間中,有64KB必須被劃定為SPM(scatchpad memory的縮寫)佔用, 在CPU中,邏輯上可以用的記憶體容量是定址空間,但是並非都是真的可以用的記憶體, 有些會被保留住,有些被當其他用途...... 0--------128KB-------192KB------1MB------------33MB SPM Main Memory 這時候,CPU的指令如果要使用較快的SPM,就必須 讀寫128~192KB這個區段.而且也比主記憶體快很多. 所以一般而言,會先把初始資料由Main Memory區段搬入128-192這個範圍. 然後計算的過程會儘量讀寫這塊區域..最後算完了,再把結果由128-192中間 搬出來.複製回主記憶體. 這時候,讀寫SPM以及Main Memory區段不但是沒相關的兩塊,而且 Main Memory不管同一個位址連續讀幾次.都要花同樣久的時間. 如果是cache的話,cpu指令就只看的見&操作 Main Memory的32MB, 可是有一個看不見的cache在背後運作,它會保留前幾次Memory讀寫的內容, 只要用的是同樣的位址,就會直接自cache中取出(cache hit).而取得較快 的速度.如果不存在於cache中的話(cache miss),就仍然自主記憶體中讀取, 並且複製一份放在cache中等待下次用到....cache的說明我比較省略是因為 對pc玩家來說應該對cache不陌生才對. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.78.62
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推
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不過對於即將到來的推文我感到哀傷
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首推
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推推推
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看不是很懂..= =
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scratchpad memory和cache和register 只有一個功能~~
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所以 要取代CPU還是要WINDOWS配合吧 科科
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儲存資料~~~~~~~~~~~作為儲存單元使用~~~~~
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問題是速度,register隨時都可以用.沒有延遲. cache或者是scratchpad memory可能有1~3個cycle, DRAM memory可能在100個cycle以上.
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突然 M$猛烈地 收購NVIDIA
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我哀傷了
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非常憂傷
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總而言之就是各有優劣X|D...
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※ 編輯: jk21234 來自: 140.114.78.62 (10/02 00:02)
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好好的一篇知識文...
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我看他白皮書寫得 好像是GT200以前的暫存是唯獨
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那部分是使用GPU舊有的"texture cache"機制. GPU很早以前就擁有少量cache,但是並沒有被太大著墨. 原因很明顯,因為圖像資料有很大的量是不會被重複用到的. 但是貼圖是另外一個問題,同一個貼圖可能被用在很多區域很多三角面上. 所以texture cache可以派上用場,但是也只要能讀就好了.
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推文開始要憂傷了
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NV想用GPU把CPU的地位壓到最小 INTEL把GPU整合進去CPU
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GT300可多次讀寫 感覺很怪就是
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原因很簡單啊,你沒辦法做一個又大又快又可以共享不會打架的記憶體架構. 只好切出trade-off最小的做法. 如果你需要寫一個1024x1024的矩陣運算,裡面的資料就一定不夠用了. (至少要好幾MB,1024x1024x每筆資料長度) 這時候..... a.給你16~64KB的小型快速記憶體,自己切割程式成塞得進去. b.不管它,直接照直覺寫,這時候你需要做存取緩慢的主記憶體 約一百萬次.每次100個cycle c.邏輯上直接寫,但是有cache幫你節省時間增進效率. 這個例子聽起來cache比較好對嗎 ?? 不過,如果換成你要把一個圖案壓縮成jpeg/mpeg,可能就相反了. 因為最重要的是把所有的像素,以8x8或者是16x16一組分割,然後分別進行破壞性壓縮 這時候,每組資料也只會用到一次,因此cache的效果就不如手動控制了.
推
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把我的悲傷~~留給自己~~
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不過似乎後者的力量最大
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GPU要搞成通用 需要大量軟體商配合
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說不定GT300塞個x86指令進去就變成拉拉比了XD
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推
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名稱分成幾種不重要~~~~~重要的是儲存容量大小~~~
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INTEL把GPU整合進去 從軟體的觀點來看跟以前並無差別
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那作IC設計的人真是吃飽的閒著 通通叫做memory就好了
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推
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GT300應該比較像RISC的東西吧@@
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可是現在也沒純RISC了
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我的看法是跟這個無關,GT300的走向非常像DSP
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前者的優勢就是不需要軟體配合?
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RISC和CISC應該是二十年前的分法???
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而且嵌入X86指令 肯定被Intel告到翻掉
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x86指令集是公共財.不過如果只要做mCU的話其實沒有非要用x86不可.
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肚子餓了 吃飯吃麵吃甘藷都是一樣的~~~通通是澱粉~~~
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GPU要搞成通用 軟體商一定要大力支援吧
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重點不是吃哪一種~~~~~~~~重點是吃多少大卡多少熱量~
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NV不就和M$一起研究怎麼讓GPU在WINDOWS裡加宿嗎 科科
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還有 302 則推文
還有 4 段內文
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那戰場原呢[[[
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推
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有看有推。
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推
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攻殼機動隊
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你脖子後面有PLUG嗎?
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我想某田米飯共生的應該走了 可以回歸正題 宵夜吃啥?
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我已經吃掉一包多力多滋了= =
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我剛剛吃了一盒可口奶酥
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我要睡覺了(倒 看來光華附近真的沒有賣章魚燒...
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推
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琣a板上還有一盒巧克力派
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我想吃滷味
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難怪瘦不下來~_~
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推
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光華吃章魚腳比較好吃
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難怪受不下來
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光華要去吃 炸雞排
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想吃但未必要吃好嗎~_~
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看來真的得跑去東區或者師大才有章魚燒了...
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去找中醫開容易拉肚子的藥 ㄎㄎ
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日本人描寫的未來科技比美國人有趣多了
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茶花好像對減肥真的有用...
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吃不到嗎 ?
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花花 裡面有香料= =
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寶特瓶茶多少有香料吧
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買玫瑰花茶好了
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我愛每日C
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可以那麼簡單減肥世界上就沒胖子
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日本鎖國 207X的樣子
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喝有糖份的飲料就不行啦
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黑船阿阿阿
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coke light coke zero 無糖茶
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推
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我都喝正常的COKE
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0木 明天要去好市多嗎
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我自己算過 無糖換無有糖 一天差一個便當的熱量...
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推
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私下講
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那當年乾脆不要發展3d圖學 平民又用不到 ET4000大家爽爽用
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反正我玩軒轅劍二 創世紀7 魔獸二都沒用到3d的東西
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慾望是人類進步的動力 人類慾望無窮盡
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推
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以前計組沒修好 XD
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推
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這麼喜歡曲解別人意思阿 我沒說不要發展阿
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我好希望遊戲有用到通用計算 可以帶來大幅的好處
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