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[討論] Zenfone10類DC波動深度高 低頻PWM仍傷眼?

看板MobileComm (行動通訊)作者 (夢想旅人)時間2周前 (2024/05/02 23:59), 2周前編輯推噓26(27推 1噓 58→)
留言86則, 32人參與, 1周前最新討論串1/1
如題 最近在選購新手機，但幾乎都是傷眼的低頻PWM 所以選擇ZF10有類DC的OLED螢幕 不過用儀器檢測後發現Zenfone 10雖然開類DC 但其實波動深度仍然非常強 而類DC其實就是將頻率降低(更傷眼) 但是波動深度降低來減少明暗的刺激 以下是Zenfone 10開類DC從100%, 75%, 50%, 25%, 0%的PWM閃頻變化 100%: https://imgur.com/8P7aSIK
https://imgur.com/G74lp9G
75% https://imgur.com/SFQ9Jdc
https://imgur.com/a3QAgoM
50% https://imgur.com/g1SYeJm
https://imgur.com/2XsBQYc
25% https://imgur.com/YgPZ3KS
https://imgur.com/xH1EtVf
0% https://imgur.com/LPcS47Z
https://imgur.com/c2Z8D5x
問題來了 雖然降低波動深度有助於減緩對眼球刺激 但是根據IEEE PAR1789 頻閃60HZ 要1.5%以內才是低風險或無風險 (0.025*F) https://imgur.com/hssmGbe
若頻閃頻率100HZ以上，則是0.08*F 真正類DC有用處的大概就是0%最低亮度時候 這比無開類DC的好多了 也就是說就算是類DC 還是完全的在傷眼 看完這些數據真的很失望 本來覺得類DC可以減少眼球刺激 但綜合頻率和波動深度的數據 還是在傷眼範圍內 雖然沒開DC波動深度是99%多(就不貼截圖了) 但至少頻率達到480HZ (但也傷眼) 而開類DC改善的只有0%亮度 目前測出來是： 無開類DC 60HZ刷新率:1~49%亮度 480HZ 波動深度99% 而開類DC 60HZ刷新率:1~49%亮度 60HZ 波動深度大多也是99% 等於是在低亮度(還沒到0%)情況下，開類DC反而更傷眼 真的有點失望...怎麼會這樣? 所以結論是: OLED不管是無類DC的OLED PWM還是類DC 都是很傷眼 有人說PWM閃頻是看個人體質 但頭沒暈、不會想吐 不代表你眼球細胞沒跟著螢幕在閃爍 閃爍就是實實在在地在傷眼睛 也想請問一下 這種低頻，但是降波動深度(還是很深，50%亮度深度達48%，25%亮度深度99%) 真的有比不開DC的低頻PWM好嗎? 內心有很大疑惑 覺得OLED根本是面板發展歷史上最黑暗的時期 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.202.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1714665579.A.5C4.html ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:02:29 ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:15:01 ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:19:27
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05/03 00:17, 2周前 , 1F
SONY的好像不是低頻？
05/03 00:17, 1F
請問是哪一隻? 我放進名單 ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:20:47
推
05/03 00:25, 2周前 , 2F
印象中這個規範不是用在手機上的吧
05/03 00:25, 2F
推
05/03 00:31, 2周前 , 3F
而且你忽略了Duty Cycle ，波形低的佔比夠小 對眼
05/03 00:31, 3F
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05/03 00:31, 2周前 , 4F
睛的刺激也會小 就我看這波型比例已經算很不錯了
05/03 00:31, 4F
的確 占空比也是一個因素，但目前還沒有最精準將所有數據都計算在內的指標 只好用已經有的頻率和波動深度來討論 也最保險 ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:34:14
推
05/03 00:36, 2周前 , 5F
不然可以看iphone14&15的波型 notebookcheck網站測
05/03 00:36, 5F
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05/03 00:36, 2周前 , 6F
出來都是平的 我懷疑三星的amoled螢幕其實是能做到
05/03 00:36, 6F
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05/03 00:36, 2周前 , 7F
DC調光 只是不願意做而已
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推
05/03 00:47, 2周前 , 8F
Xperia 1V我看netebookcheck測的表現好像比ZF10好
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05/03 00:47, 2周前 , 9F
1IV更好啦 但是8gen1就算了吧
05/03 00:47, 9F
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05/03 00:48, 2周前 , 10F
然後ZF11U表現也不錯的樣子
05/03 00:48, 10F
看來要去展示間測ZF11U了
→
05/03 00:48, 2周前 , 11F
這是哪個app阿
05/03 00:48, 11F
推
05/03 00:56, 2周前 , 12F
閃爍指數不是越大越傷眼嗎
05/03 00:56, 12F
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05/03 00:57, 2周前 , 13F
亮度也是越暗越傷眼吧?這全相反
05/03 00:57, 13F
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05/03 01:14, 2周前 , 14F
亮度越低對眼睛刺激越小 前提是必須達到能看清楚
05/03 01:14, 14F
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05/03 01:15, 2周前 , 15F
太暗會讓眼睛吃力通常是畫面暗到識別度開始出問題
05/03 01:15, 15F
除了識別度，亮度暗低頻PWM、波動深度強也是傷眼主因 ※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 01:18:46
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05/03 01:16, 2周前 , 16F
但這又牽扯到面板像素點的色彩飽和度表現
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05/03 01:17, 2周前 , 17F
面板飽和度不足時需要更高亮度去硬幹出彩度和對比
05/03 01:17, 17F
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05/03 01:18, 2周前 , 18F
這現象最顯眼例子就當年的HTC10兩種面板
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05/03 01:18, 2周前 , 19F
最大亮度時天馬夏普幾乎無差別 但隨著把亮度調低
05/03 01:18, 19F
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05/03 01:19, 2周前 , 20F
天馬就會隨亮度降低而明顯比夏普黯淡了
05/03 01:19, 20F
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05/03 01:39, 2周前 , 21F
具體影響如果要容易理解大概只能舉比較極端的例子
05/03 01:39, 21F
→
05/03 01:40, 2周前 , 22F
室內或較暗環境使用夏普可以用較低亮度維持識別度
05/03 01:40, 22F
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05/03 01:41, 2周前 , 23F
低亮度時發色黯淡的天馬看起來就會比較吃力
05/03 01:41, 23F
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05/03 01:41, 2周前 , 24F
而為了讓畫面看起來別那麼吃力那你就得調高亮度
05/03 01:41, 24F
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05/03 01:42, 2周前 , 25F
那就變成較高亮度增加刺激性了尤其在低光源環境
05/03 01:42, 25F
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05/03 01:43, 2周前 , 26F
HTC10兩種面板皆為LCD所以還沒有PWM等等複雜問題
05/03 01:43, 26F
推
05/03 02:04, 2周前 , 27F
zf10還有個問題是用自適應頻率式，在在某些情況某
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05/03 02:04, 2周前 , 28F
個頻率下會突然偏綠，強制120hz就不會遇到，自己是
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→
05/03 02:04, 2周前 , 29F
在某款遊戲常遇到
05/03 02:04, 29F
推
05/03 05:06, 2周前 , 30F
現在有軟體可以測了？還以為都要用專業硬體測
05/03 05:06, 30F
→
05/03 08:29, 2周前 , 31F
開頭有說是用儀器測,應該是有探頭偵測的吧
05/03 08:29, 31F
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05/03 08:32, 2周前 , 32F
oled就那樣,沒LCD新機也只能用,國外reddit也很常出
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05/03 08:32, 2周前 , 33F
現討論,所謂護眼就是從很容易累眼變成比較不累眼
05/03 08:32, 33F
推
05/03 08:32, 2周前 , 34F
誰在乎這個問題 真要在蘋果和三星早就改了
05/03 08:32, 34F
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05/03 08:34, 2周前 , 35F
真在乎 輸入法你好煩==
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推
05/03 08:38, 2周前 , 36F
24年的旗艦，類dc波深能30%以內就不錯了，被ltpo搞
05/03 08:38, 36F
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05/03 08:38, 2周前 , 37F
的。
05/03 08:38, 37F
推
05/03 08:39, 2周前 , 38F
原來有說用儀器，眼殘沒看到
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05/03 08:39, 2周前 , 39F
最近三星有出類dc的喔-c55
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05/03 08:39, 2周前 , 40F
05/03 08:39, 40F
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05/03 08:40, 2周前 , 41F
類dc+高頻pwm，要做還是能做的，而且他家平板一直
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05/03 08:40, 2周前 , 42F
有類d。
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05/03 08:41, 2周前 , 43F
S系列在擺爛
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05/03 08:57, 2周前 , 44F
只要沒研究因果關係病因,敏感人群只能少看,反正一
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05/03 08:57, 2周前 , 45F
樣賣得好,何必改?散熱均熱板也不太想加啊,都是成本
05/03 08:57, 45F
推
05/03 09:19, 2周前 , 46F
TCL 40 NXTPAPER最近二手看到才6000
05/03 09:19, 46F
推
05/03 09:35, 2周前 , 47F
推實測
05/03 09:35, 47F
推
05/03 09:44, 2周前 , 48F
OLED跟背光不一樣，不是全螢幕閃爍而是刷新時夾黑
05/03 09:44, 48F
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05/03 09:44, 2周前 , 49F
線條，也有研究認為儀器貼在螢幕上測只會測到黑條
05/03 09:44, 49F
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05/03 09:44, 2周前 , 50F
的刷新頻率，應該要移至使用距離測閃爍深度
05/03 09:44, 50F
推
05/03 09:53, 2周前 , 51F
推檢測
05/03 09:53, 51F
→
05/03 09:57, 2周前 , 52F
1789是照明，螢幕的這樣直接套用？
05/03 09:57, 52F
推
05/03 10:09, 2周前 , 53F
我在暗處會調成60hz 識別度比120hz好
05/03 10:09, 53F
推
05/03 10:46, 2周前 , 54F
笑死，蘋果一直都是低頻調光,也沒看見有評測出來噴
05/03 10:46, 54F
推
05/03 11:08, 2周前 , 55F
用戶自適應，護眼就是一個噱頭
05/03 11:08, 55F
推
05/03 11:32, 2周前 , 56F
我ZF9是覺得很有感啦
05/03 11:32, 56F
推
05/03 11:44, 2周前 , 57F
沒那麼容易適應 我看S23跟i15眼窩超痛
05/03 11:44, 57F
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05/03 11:45, 2周前 , 58F
抗藍光確實是個噱頭 尤其搞到整個畫面發黃的那種
05/03 11:45, 58F
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05/03 11:46, 2周前 , 59F
連無害的可見光部分都去掉不覺得很可笑嗎
05/03 11:46, 59F
→
05/03 11:47, 2周前 , 60F
整個黃畫面降低識別度看得更吃力
05/03 11:47, 60F
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05/03 11:52, 2周前 , 61F
減少藍光，s10早就
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05/03 11:52, 2周前 , 62F
有了
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05/03 12:07, 2周前 , 63F
上面S10這個也是典型降低可見光頻段的案例
05/03 12:07, 63F
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05/03 12:08, 2周前 , 64F
這種設計說穿了根本不是為了護眼而是為降低烙印率
05/03 12:08, 64F
推
05/03 12:22, 2周前 , 65F
類DC的落差很大，小米13T的螢幕我也是看不下去，288
05/03 12:22, 65F
→
05/03 12:22, 2周前 , 66F
0hz高頻pwm也是噱頭而已，實際還是看不到一兩分鐘就
05/03 12:22, 66F
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05/03 12:22, 2周前 , 67F
眼睛痠
05/03 12:22, 67F
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05/03 12:22, 2周前 , 68F
相比之下pixel 4的類DC就比較沒問題，我要看半小時
05/03 12:22, 68F
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05/03 12:22, 2周前 , 69F
左右才會開始不舒服，但不能開90hz高刷，只能60hz+
05/03 12:22, 69F
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05/03 12:22, 2周前 , 70F
閃爍保護
05/03 12:22, 70F
噓
05/03 12:51, 2周前 , 71F
不要用手機唯一解
05/03 12:51, 71F
推
05/03 14:02, 2周前 , 72F
所以原PO研究都做完之後有決定要選哪台了嗎
05/03 14:02, 72F
推
05/03 15:04, 2周前 , 73F
回頭買iphone 11 最末代LCD無閃頻旗艦唯一解
05/03 15:04, 73F
推
05/03 20:00, 2周前 , 74F
IQOO Z9T 類DC
05/03 20:00, 74F
→
05/03 20:20, 1周前 , 75F
有i11二手就想辦法囤吧
05/03 20:20, 75F
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05/03 20:30, 1周前 , 76F
請問這個網站是？感覺很方便
05/03 20:30, 76F
→
05/03 22:27, 1周前 , 77F
不要用手機唯一解
05/03 22:27, 77F
推
05/04 05:04, 1周前 , 78F
你的結論講的好像真DC調光就不傷眼，你告訴我映象
05/04 05:04, 78F
→
05/04 05:04, 1周前 , 79F
管時代到LCD時代都冒出一堆近視兒童，這些技術都不
05/04 05:04, 79F
→
05/04 05:04, 1周前 , 80F
傷眼嗎？相比一般PWM已經較不傷眼還可以失望，真有
05/04 05:04, 80F
→
05/04 05:04, 1周前 , 81F
趣。
05/04 05:04, 81F
推
05/04 10:03, 1周前 , 82F
看看reddit的 PWM_sensitive
05/04 10:03, 82F
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05/04 10:03, 1周前 , 83F
全世界都有人有這些問題
05/04 10:03, 83F
→
05/04 10:04, 1周前 , 84F
不是只有台灣人在鬧
05/04 10:04, 84F
推
05/04 14:24, 1周前 , 85F
i11那個60Hz跟垃圾一樣
05/04 14:24, 85F
推
05/05 00:14, 1周前 , 86F
等 z11測試
05/05 00:14, 86F
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