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[新聞] Google在Epic Games訴訟慘敗！為何蘋果完勝，開放錯了嗎？

看板MobileComm (行動通訊)作者 (龍馬)時間11月前 (2023/12/14 20:15), 11月前編輯推噓27(28推 1噓 63→)
留言92則, 36人參與, 10月前最新討論串1/1
1.原文連結：https://reurl.cc/2ExaWO 2.原文標題：Google在Epic Games訴訟慘敗！為何蘋果完勝，開放錯了嗎？ 付費是賄賂、還是給折扣？ 3.原文來源(媒體/作者)：數位時代 4.原文內容： 《要塞英雄》開發商Epic Games與Google的訴訟暫時告了一個段落，加州聯邦陪審團裁定 ，Google Play在Android系統上，違反了反壟斷法，開了這次先例後，很有可能影響到未 來無數企業與Google的合作模式。 在經過3個多小時的審議後，加州聯邦陪審團認為Google透過Google Play對Epic Games和 其他開發商進行收費及限制競爭的作法，違反了反壟斷法。並且訴訟中提出的11項指控中 ，Epic Games大獲全勝。 Epic Games vs Google訴訟結果出爐，與蘋果結局全然不同 值得一提的是，Epic Games在2020年也曾對蘋果提起類似的訴訟，然而當時Epic Games提 出的10項指控，9項結果都是對蘋果有利，而蘋果甚至後續提起上訴，企圖扭轉必須允許 開發者提供第三方支付管道的規範，以達成完全勝利。 與蘋果的訴訟中，Epic Games堪稱慘敗，還被法院要求向蘋果支付360萬美元，彌補先前 透過第三方管道逃掉的蘋果稅，並認證確實違反了作為開發者與蘋果簽訂的合約，給予蘋 果未來下架Epic Games產品的理由。 APPLE VA EPIC GAMES 圖/Twitter APPLE VA EPIC GAMES 圖/Twitter 但類似的訴訟裡，Epic Games卻在與Google的對決中大獲全勝。「今天的判決結果對全球 所有App開發者與消費者而言都是一場勝利。事實證明Google在App商店的所作所為是非法 的，他們濫用壟斷地位收取高昂費用，扼殺了競爭與創新。」Epic Games在部落格中上表 示。 Google自然對判決不服，其事務及公共政策副總裁威爾森．懷特（Wilson White）表示， 公司計畫提出上訴，「這次審判清楚顯示，我們與蘋果及其App Store，與其他Android設 備及遊戲主機上的App商店有著激烈競爭。」 在系統封閉性上，Android顯然遠比iOS更開放，用戶沒有一定得從Google Play下載App， 然而在兩起相似的訴訟中，蘋果幾乎取得完全勝利，Google卻是壓倒性落敗，不由得讓人 思索，理由是什麼？ 延伸閱讀：與Epic Games的3年法庭之爭，蘋果宣布獲勝，雙方吵什麼？「小蝦米」Epic 這一點勝出 Android環境更開放，為何Google卻被認為有壟斷之實？ Android更為開放的環境，卻是Google被論斷「壟斷」的重要原因──乍看之下似乎違反 常理，然而在如此開放的環境中，中國以外的Android手機卻幾乎都是預設Google Play為 App商店，除了Google用戶多之外，還有一個原因就是Google為「成為預設App」付費了。 Google支付手機廠商分潤，讓Play商店等服務成為預設App 根據《The Verge》報導，訴訟中披露Google與手機OEM廠商簽訂他們稱之為RSA 3.0的分 潤協議，以獲得成為預設App的權利。就Google Play而言，Google會向主要廠商提供16% 的分成，而小廠商則是4%至8%不等。 app store google play.jpg 圖/Shutterstock app store google play.jpg 圖/Shutterstock Epic Games認為，這代表其他App商店都得支付類似的費用，才有可能取代Google成為預 設App。不過Google強調，只有不到25%新Android手機有簽訂RSA 3.0，且截至2021年11月 只有0.4%跑得動《要塞英雄》的手機簽訂。 但Google的反駁似乎沒有動搖陪審團的判斷，聲稱Google透過分享Google Play收入來限 制競爭，讓自家產品成為Android手機上的預設App。 付錢給遊戲開發商，確保產品登上Google Play 另外，陪審團還認為Google與開發者的協議限制了交易，例如陪審團對Google一項「擁抱 計畫」（Project Hug）提出質疑，該計畫透過給予各大遊戲開發商金錢利益，換取遊戲 第一時間登上Google Play的保證。 值得一提的是，擁抱計畫中Google通常不會直接給予現金，而是承諾在積分、禮品卡、行 銷方面提供數百萬美元的支援，據傳已接觸包括動視暴雪、任天堂等20多家廠商，並有20 家已經簽約。 Epic Games將這種作法稱為「賄賂」，而Google聲稱只是提供「折扣」，而且不會限制遊 戲登陸其他平台。 這次Google在法院上的全面潰敗後，或許會被迫調整Play商店的規定，允許開發者避開 Google稅，並且開放其他公司提供與之競爭的App商店，被認為很可能改寫未來App的生態 。 雖然Google打算繼續上訴，不過根據《紐約時報》報導，Holland & Hart律師事務所反壟 斷律師保羅．史萬森（Paul Swanson）認為，在判決如此明確的情況下，Google很難在之 後的階段或上訴中展開反擊，且地方法院的程序通常幾個月就會結束，Google的上訴則可 能要長達1年半才會有結果。 5.心得/評論： 結果Google輸了 內文提到Google會跟手機廠商達成協議 用分成來換取為預設 導致其他APP商店無法與Google競爭(如Epic game store?) 當年微軟把IE綁在Windows當預設瀏覽器就已經被判壟斷 付費給手機廠商的協議是否更嚴重? 至於擁抱計畫的嚴重性在哪? 能否請瞭解的大大解釋下 邀請遊戲開發商在自家平台上架遊戲錯了嗎 ~ 付錢請你只上架在我家的Google Play當獨佔不行?? ────────────────────────────────────── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.50.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1702556135.A.495.html ※ 編輯: Ryoma (27.51.50.94 臺灣), 12/14/2023 20:16:41
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12/14 20:19, 11月前 , 1F
付錢反而成為敗訴原因 趣味
12/14 20:19, 1F
推
12/14 20:29, 11月前 , 2F
直接不開放的勝訴，開放選擇卻敗訴，美國也是有趣
12/14 20:29, 2F
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12/14 20:37, 11月前 , 3F
真是有趣0.0
12/14 20:37, 3F
推
12/14 20:39, 11月前 , 4F
一個是法官判的 一個是陪審團
12/14 20:39, 4F
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12/14 21:02, 11月前 , 5F
我以為是google放水
12/14 21:02, 5F
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12/14 21:02, 11月前 , 6F
GOOGLE就是賤阿什麼東西說收就收活該敗訴
12/14 21:02, 6F
推
12/14 21:14, 11月前 , 7F
就不要付錢嘛 學蘋果綁死只准用googleplay看誰先哭?
12/14 21:14, 7F
推
12/14 21:19, 11月前 , 8F
蘋果硬體軟體品牌都是自己的，自然沒有甚麼強迫其
12/14 21:19, 8F
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12/14 21:19, 11月前 , 9F
他品牌預設安裝之類
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12/14 21:27, 11月前 , 10F
安卓系統的版權很零散，畢竟是開源系統打底
12/14 21:27, 10F
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12/14 21:28, 11月前 , 11F
像蘋果全自妍版權都在自己手上就自然沒有壟斷一說
12/14 21:28, 11F
推
12/14 21:34, 10月前 , 12F
樓上說的，現在，我都不知道是不是反串了
12/14 21:34, 12F
推
12/14 22:12, 10月前 , 13F
手機預載一堆垃圾app就是這樣來的啊，還不能刪
12/14 22:12, 13F
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12/14 22:14, 10月前 , 14F
蘋果是全部都跟作業系統綁在一起，安卓不是，差在這
12/14 22:14, 14F
推
12/14 22:16, 10月前 , 15F
這版不這樣說會被鞭
12/14 22:16, 15F
推
12/14 22:24, 10月前 , 16F
討厭蘋果，你可以不買iPhone不用App Store
12/14 22:24, 16F
推
12/14 22:42, 10月前 , 17F
蘋果逃過一劫是因為app store是iOS only
12/14 22:42, 17F
推
12/14 23:05, 10月前 , 18F
就說了你用手段去讓人家只用你的 就是會觸發這個狀
12/14 23:05, 18F
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12/14 23:05, 10月前 , 19F
況
12/14 23:05, 19F
推
12/14 23:26, 10月前 , 20F
重點是付錢給手機商預載吧 蘋果自己就是手機商
12/14 23:26, 20F
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12/14 23:26, 10月前 , 21F
根本就不用付錢搞壟斷 封閉系統的好處
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推
12/14 23:29, 10月前 , 22F
蘋果市佔才多少 算哪門子的壟斷
12/14 23:29, 22F
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12/14 23:29, 10月前 , 23F
安卓統一各牌的系統 才是真正扼殺多元系統的兇手
12/14 23:29, 23F
推
12/15 00:03, 10月前 , 24F
版權都在自己手裡就不算壟斷？微軟：真冤啊…
12/15 00:03, 24F
推
12/15 00:13, 10月前 , 25F
微軟市佔率我猜應該有90%以上 蘋果沒有...
12/15 00:13, 25F
推
12/15 00:52, 10月前 , 26F
Epic game也可以分成讓手機廠預設啊 不然手機一堆
12/15 00:52, 26F
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12/15 00:52, 10月前 , 27F
裝好的糞game是怎麼來的?
12/15 00:52, 27F
推
12/15 01:04, 10月前 , 28F
拿微軟比的你是認真的嗎？好歹也做個功課
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12/15 01:13, 10月前 , 29F
說開放的被告壟斷還輸了 說封閉的安全下莊 真是諷
12/15 01:13, 29F
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12/15 01:13, 10月前 , 30F
刺
12/15 01:13, 30F
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12/15 01:28, 10月前 , 31F
WIN是開放平台 IE被告過壟斷
12/15 01:28, 31F
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12/15 01:29, 10月前 , 32F
所以封閉反而沒事 就像PS跟NS就只能用他的平台買
12/15 01:29, 32F
推
12/15 01:39, 10月前 , 33F
老實說這樣的判決反而不好 搞到以後作業系統越走越
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12/15 01:39, 10月前 , 34F
封閉
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12/15 01:40, 10月前 , 35F
以後有新的硬體出現 廠商可能會更著重開發封閉的作
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12/15 01:40, 10月前 , 36F
業系統而不是開放的讓大家自定義
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12/15 01:41, 10月前 , 37F
因為IE是抄襲網景..微軟再用視窗跟免費來壟斷瀏覽器
12/15 01:41, 37F
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12/15 01:43, 10月前 , 38F
市場..當年網景領航員是付費買斷的軟體
12/15 01:43, 38F
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12/15 01:44, 10月前 , 39F
微軟把IE的費用包裝進視窗..造成網景要收費的錯覺
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12/15 01:45, 10月前 , 40F
微軟咎由自取是無庸置疑的..跟安卓狀況不一樣
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12/15 01:52, 10月前 , 41F
這是美國反托拉斯法律的問題，只有用違規行為才違法
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12/15 01:52, 10月前 , 42F
，壟斷本身不違法，如果你像蘋果一樣直接不開放競爭
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12/15 01:52, 10月前 , 43F
，根本沒有競爭者所以也不需要違規行為那就合法，Go
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12/15 01:52, 10月前 , 44F
ogle這樣開放競爭但又用了違規的方法競爭那當然就是
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12/15 01:52, 10月前 , 45F
違法
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12/15 01:52, 10月前 , 46F
簡單來說，在道路上危險駕駛違法，像蘋果一樣地都圍
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12/15 01:52, 10月前 , 47F
起來，私有道路想怎麼開都沒關係，像Google一樣把自
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12/15 01:52, 10月前 , 48F
己的地開放給大眾通行那就不能亂開
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12/15 02:04, 10月前 , 49F
在美國聯邦法律管轄範圍內Apple市佔率不同統計約在5
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12/15 02:04, 10月前 , 50F
5~58%之間，還沒到壟斷的不成文界線60%但也快了
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12/15 02:04, 10月前 , 51F
EPIC v Apple的官司會輸主要是被抓到epic在知情的狀
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12/15 02:04, 10月前 , 52F
況下故意違反Apple的使用者條款，然後又不能證明該
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12/15 02:04, 10月前 , 53F
條款符合不公平競爭的違法條件
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12/15 02:04, 10月前 , 54F
反而是Cydia的案子比較能和網景/IE做比較，類似網景
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12/15 02:04, 10月前 , 55F
在windows平台一樣，Cydia比App Store還早開始在iOS
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12/15 02:04, 10月前 , 56F
平台上經營，但和IE不同的是蘋果不只是抄襲應用程式
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12/15 02:04, 10月前 , 57F
商店和免費預載App store而已，而是直接禁止Cydia，
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12/15 02:04, 10月前 , 58F
把Cydia弄成今天只剩下「越獄應用程式商店」的現況
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12/15 02:08, 10月前 , 59F
蘋果直接講明iOS只有AppStore 想側載請用android G
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12/15 02:08, 10月前 , 60F
oogle提倡android公平競爭 卻愛掏錢買獨佔 大概是
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12/15 02:08, 10月前 , 61F
這樣才打臉？
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12/15 02:29, 10月前 , 62F
反壟斷跟不公平競爭是不一樣的，感覺會敗訴是因為
12/15 02:29, 62F
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12/15 02:29, 10月前 , 63F
不公平競爭，所以跟封不封閉完全無關，可能被發現
12/15 02:29, 63F
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12/15 02:29, 10月前 , 64F
在競爭中用某些違法手段來謀取利益
12/15 02:29, 64F
推
12/15 04:38, 10月前 , 65F
封閉有封閉的好處，廠商優化方便，而且找問題快，開
12/15 04:38, 65F
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12/15 04:38, 10月前 , 66F
放機型太多根本一堆問題
12/15 04:38, 66F
→
12/15 06:47, 10月前 , 67F
是不公平競爭沒錯..谷歌跟商家收錢上架..再把這錢付
12/15 06:47, 67F
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12/15 06:49, 10月前 , 68F
給手機製造商預載play store..再用play store對各種
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12/15 06:50, 10月前 , 69F
交易抽成..一種買空賣空的概念
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12/15 06:51, 10月前 , 70F
還有各種"安全"措施..你根本無法使用其他app store
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12/15 06:55, 10月前 , 71F
蘋果的生態圈不給競爭..所以沒有公不公平
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12/15 07:28, 10月前 , 72F
喊著開放的口號 做著圈錢的勾當
12/15 07:28, 72F
推
12/15 07:31, 10月前 , 73F
讓google吃個鱉也好
12/15 07:31, 73F
推
12/15 07:43, 10月前 , 74F
老實說 不預載play store的手機反而會勸退消費者
12/15 07:43, 74F
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12/15 07:46, 10月前 , 75F
因為很多"安全專家"建議不要從第三方商店下載app
12/15 07:46, 75F
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12/15 07:47, 10月前 , 76F
這些專家是誰贊助的就不好說了..至少不是中國或蘋果
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12/15 07:49, 10月前 , 77F
谷歌的小辮子很多..手段也挺髒的
12/15 07:49, 77F
推
12/15 08:17, 10月前 , 78F
用戶的大勝利！
12/15 08:17, 78F
推
12/15 10:46, 10月前 , 79F
擁抱計畫算壟斷 那PS那種真獨佔不就更壟 哈
12/15 10:46, 79F
推
12/15 12:32, 10月前 , 80F
想也知道因為陪審團都是用iphone
12/15 12:32, 80F
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12/15 13:26, 10月前 , 81F
安卓值得信賴的第三方商店本來就不多…
12/15 13:26, 81F
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12/15 13:27, 10月前 , 82F
然後這些商店所提供的應用程式又有多少
12/15 13:27, 82F
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12/15 13:27, 10月前 , 83F
是能做到真正去谷歌化
12/15 13:27, 83F
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12/15 13:28, 10月前 , 84F
那如果我去第三方載還是要用到谷歌帳號或服務
12/15 13:28, 84F
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12/15 13:28, 10月前 , 85F
那我一開始用預設谷歌的手機就好啦
12/15 13:28, 85F
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12/15 14:01, 10月前 , 86F
微軟想在安卓開app商店都開不起來..何況是更小的
12/15 14:01, 86F
推
12/15 20:43, 10月前 , 87F
google可能想把自己當成steam吧？
12/15 20:43, 87F
推
12/15 21:44, 10月前 , 88F
很多貓膩嗎
12/15 21:44, 88F
推
12/15 21:53, 10月前 , 89F
看來美國政府鼓勵Android走向封鎖
12/15 21:53, 89F
噓
12/15 23:03, 10月前 , 90F
Epic
12/15 23:03, 90F
推
12/16 07:19, 10月前 , 91F
是偽君子跟真小人的概念嗎 哈哈哈
12/16 07:19, 91F
推
12/16 16:43, 10月前 , 92F
這是鼓勵google不要支付分成給手機廠？
12/16 16:43, 92F
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