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[問題] 高畫素、裁切、數位放大、遠焦

看板MobileComm (行動通訊)作者 (我已超脫槍與玫瑰)時間3年前 (2021/11/29 23:50), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 76→)
留言88則, 8人參與, 3年前最新討論串1/1
現在市面上有1.08億畫素相機 而使用這拍照時 原廠拍照軟體可能預設會是使用九合一的技術拍照成1200萬 現在有一個問題想請教 1. 使用1.08億設定拍的照片 將畫面做3x3裁切後，取出中間部分 得到1200萬的A圖 2. 使用1200萬設定拍照時 數位放大3x得到B圖 (約得到跟A圖一樣的景像) 有沒有廠商把拍照軟體做成 B圖的畫質等於A圖? 實際上就是底層的運作 B圖是從1.08億畫素截圖而來 這樣做的好處 是不是 可以得到1~3x的畫質都是相同的(假設畫素都維持在1200萬, ex:1.08億2x拍照後 底 這樣就比單獨使用1x、光學3x拍照還威 不知 現在的高畫素手機 有這樣子的應用嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G781B. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.183.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1638201001.A.CA1.html
推
11/29 23:59, 3年前 , 1F
問題1和2一個有9合一，一個沒有啊
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11/30 00:03, 3年前 , 2F
設個大前堤好了 在白天光線充足下拍照
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此時有無九合一成大的pixel size 應該不重要了
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推
11/30 00:04, 3年前 , 4F
數位放大的意思不就是裁切嗎 1本就=2
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不管最後輸出的畫素是多少 你最後輸出的圖就是從中
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間1/9的感光元件給你的資訊
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推
11/30 00:07, 3年前 , 7F
樓上，我覺得不一樣喔
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※ 編輯: kisschen (223.141.183.206 臺灣), 11/30/2021 00:18:49
推
11/30 00:31, 3年前 , 8F
只有解析度相同 畫質多少不同吧 資訊量差那麼多
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11/30 00:47, 3年前 , 9F
濾色組成差很多
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推
11/30 04:35, 3年前 , 10F
鏡頭素質其實沒有好到可以完整發揮那麼多像素
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推
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畫質不會不變。
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(一)1.08億像素在手機常見的感光元件上，代表像素
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尺寸大約是0.8微米，考慮到目前手機常見的光圈大小
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，如此小的像素已明顯受到光線繞射的影響。這就是
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為什麼手機上號稱1.08億像素的照片，並沒有呈現出
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我們想像中應該要有的超高細節。
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把1.08億像素的照片，顯示在一般尺寸和像素的手機
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螢幕上，有超採樣的效果，可以彌補像素層級的畫質
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損失。但裁切再放大至原尺寸，等於是減少了超採樣
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的樣本又放大損失的細節，在同樣的觀看尺寸和距離
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下，畫質不會和原圖一樣。
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(二)像素合併是在片上的ADC(類比數位轉換器)就已完
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成的，因此ISP(影像處理器)能拿來數位放大的樣本就
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只剩1200萬像素。若不考慮其它變因，不管如何插值
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，數位放大3倍後，在同樣觀看尺寸和距離下，B圖的
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畫質也不會和原圖一樣。
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to 11F
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謝謝你詳細的解說
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您回答的第二點 比較像是我這問題初衷想要得到討論
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或回答
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1. 照您第二點提到的，我得到結論是，如果設定成120
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0萬拍照，數位變焦3x再拍照，得到的畫質應該比用1億
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拍再裁切中心慘很多
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2. 我所描述的那種底層運作，看來以現在的技術真的
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實作的話，應該會影響拍照體驗，拍一張要花比較久的
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時間(3x preview時 看到的是1200萬數位放大的，但暗
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下快門時 要讓sensor切到1億，拍完再裁切 再切回120
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0萬 preview)(自問自答: 光線充足時 即使你切到1200
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萬拍照，軟體還是偷偷幫你設定成1億來拍，這應該可
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以解決sensor切換解析度這段所花費的時間，這應該行
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的通吧?)
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3. 我問這問題的初衷有3個
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a. 能不能讓我設在1200萬 即使數位放大在3倍內 都能
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得到差不多等同1億拍照後裁切的畫質，因為我只想照
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片的像素維持在1200萬, 而不是超肥的1億畫素照片檔
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b. 能否取代光學3x鏡頭? 依上述網友門的回答，看來
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是無法、鏡頭素質沒好到發揮1億畫素
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c. 1~3中間的變焦，在我描述的那種運作下，能否達到
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類似光學無段變焦的效果? 看來因像素太小 光線繞射
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的因素影響，只能把1億sensor再加大尺吋讓pixel siz
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e大到不會產生繞射，才有解
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對了, 現在旗鑑級的手機，ISP 是做在sensor裏，還是
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都獨立於sensor外了?
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推
11/30 17:29, 3年前 , 54F
鏡頭撐不起來 裁下去就很軟啊
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推
11/30 22:53, 3年前 , 55F
試過我的gcam能做到6400萬畫素下變焦，測試4倍變焦
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效果比1200萬下好，不過得到還是6400畫素照片就是
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了
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推
11/30 22:58, 3年前 , 58F
我覺得裁切還是不能取代光學變焦，不然相機就不用
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11/30 22:58, 3年前 , 59F
買大砲了……
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推
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經過上面測試我覺得理論上是做得到，但要花更多效
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能和時間去壓縮，可能使用感受會有差，還有就是您
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的前提都是在大白天天氣良好情況下，但在其他狀況
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下如夜拍就無法發揮九合一的優勢了，互相矛盾啊(除
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非感應到夜拍再自動切成9合一)
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手機的人像鏡(3x以內)可以用裁切這種搞法
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3x以上望遠 當然還是需要光學變焦，畢竟像素是有限
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的
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我上隻手機拿zenfone 3 zoom
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最近改拿S20FE
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這兩隻都有2~3x的光學變焦鏡頭
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我發現這2隻都有一個特點
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就是當你直接切到拍照軟體上指定光學變焦焦段時
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在大白天 都會真的切到遠焦那顆
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但在夜晚時 當你切到同樣的遠焦焦段時
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它是用1x主鏡，去做數位變焦到同樣的遠焦鏡焦段
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11/30 23:23, 3年前 , 76F
為何? 我猜是1x主鏡有大光圈優勢，即使是靠數位放大
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11/30 23:23, 3年前 , 77F
拍出來的成像品質還是比直接用小光圈的遠焦鏡來的
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11/30 23:23, 3年前 , 78F
好
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11/30 23:23, 3年前 , 79F
要驗證自已的手機 遠焦拍攝時是否也是這樣子的運作
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11/30 23:23, 3年前 , 80F
只要去看拍完照片exif的焦段資訊 就可以得知
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11/30 23:29, 3年前 , 81F
所以4年半前的手機(ZF3 zoom) 都已想到(並做到)感應
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11/30 23:29, 3年前 , 82F
到夜拍，而故意用1x主鏡來做數位放大，現在的手機應
11/30 23:29, 82F
→
11/30 23:29, 3年前 , 83F
也是沒什麼問題(idea抄來抄去)
11/30 23:29, 83F
推
12/01 01:46, 3年前 , 84F
原 Po 可以去看看新一代花式CFA sensor 的讀出格式
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12/01 01:46, 3年前 , 85F
和速度
12/01 01:46, 85F
→
12/01 01:47, 3年前 , 86F
oldfish1 大的GCam 是刀碩還是MI 嗎？ 謝謝
12/01 01:47, 86F
推
12/01 02:03, 3年前 , 87F
zf7
12/01 02:03, 87F
→
12/01 02:04, 3年前 , 88F
Wichaya
12/01 02:04, 88F
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