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[討論] M.Levoy離開Pixel團隊可能原因

看板MobileComm (行動通訊)作者 (= ="frailty..gggg XD)時間3年前 (2021/10/06 00:17), 編輯推噓31(31推 0噓 66→)
留言97則, 22人參與, 3年前最新討論串1/1
https://tinyurl.com/y6zdemta 最近剛好看到這篇文章，內容是levoy離開pixel團隊後的cis方向。 從他對傳感器的看法，也許 可以了解為何最終離開pixel。 簡單來說 levoy想要朝bigger sensor，拉升snr，不太認同QB的做法。 G社當時可能想要利用ai克服QB猜色，然後就分手了。 期待新(***?)團隊的成果。 When you say 96 is a bad idea — much like we had megahertz wars for a while, we did have a megapixel war for a minute. ############# As I said, the signal to noise ratio is basically a matter of the total sensor size. If you want to put 96 megapixels and you can’t squeeze a larger sensor physically into the form factor of the phone, then you have to make the pixels smaller, and you end up close to the diffraction limit and those pixels end up worse. They are noisier. It’s just not clear how much advantage you get. Do you think any of the pixel bending or Quad Bayer techniques — because the 48-megapixel cameras, they still spit out a 12-megapixel photo by default — do you think those help? ############ That remains to be seen. If you have four reds, four greens, and four blues, that makes de-mosaicing — interpolating the reds, greens, and blues that you don’t see — harder. Those Quad Bayer sensors have been subject to spatial aliasing artifacts of one kind or another, zippering along rows or columns. Whether that can really be adequately solved remains to be seen. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1633450657.A.9B4.html
推
10/06 00:20, 3年前 , 1F
期待 pixel6
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推
10/06 00:26, 3年前 , 2F
Marc現在在Adobe，也打算做手機的計算攝影，成果可
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能要等一陣子了
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推
10/06 00:28, 3年前 , 4F
群組發的 10/19發表
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推
10/06 00:31, 3年前 , 6F
連pixel之父都受不了了, 看來效果真的不好
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10/06 00:33, 3年前 , 7F
看還能繼續靠軟體唬弄幾代
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推
10/06 00:33, 3年前 , 8F
https://goo.gle/3BfG4Qf，Pixel發表會網頁出來了
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推
10/06 00:37, 3年前 , 9F
剛剛看到的似乎是 pro 實拍？！
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10/06 00:37, 10F
推
10/06 00:54, 3年前 , 11F
Google Health同樣是被AI至上文化所搞垮
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10/06 00:58, 3年前 , 12F
用演算法、ai才是pixel迷人之處，不然大家都***大
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底、一億像素不就得了？
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推
10/06 01:05, 3年前 , 14F
給樓上，第二個問題就是針對三星這種顏色解析度比
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輸出解析度低的這種CMOS(也就是高解析度但是能合併
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像素的CMOS，因為這種的Color Filter實際上是合併
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像素的大小而不是原生解析度的大小)
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10/06 01:22, 3年前 , 18F
不知道是在說高畫素合併輸出以提高解析度嗎？
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推
10/06 01:47, 3年前 , 19F
我覺得levoy是對的 pixel 拍照好對焦快 可是爛傳感
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器
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10/06 01:47, 3年前 , 21F
錄影的時候沒有ai根本比別人爛好幾代
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推
10/06 02:42, 3年前 , 22F
Google雖然是明顯想以ai優先，但看起來也沒有固執不
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10/06 02:43, 3年前 , 23F
知變通，Pixel 6的感光元件就也都有大升級，另外錄
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10/06 02:44, 3年前 , 24F
影的部分照流出的先行測試也似乎有順利用上ai了
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推
10/06 08:08, 3年前 , 25F
感光升級，運算也要升級，這兩邊只要一邊沒調好就是
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10/06 08:08, 3年前 , 26F
整個拖垮
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推
10/06 09:09, 3年前 , 27F
實機都還沒出來就吹成這樣 別奶好嗎
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10/06 09:48, 3年前 , 28F
Google的演算法綁單一感光元件太深，優點是可以把
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10/06 09:48, 3年前 , 29F
一顆普通感光元件玩到出神入化，缺點是要換新的感
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光元件轉換成本很高，轉換開發時間也要拉長
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10/06 09:56, 3年前 , 31F
都換大底了，六樓別活字自己世界
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10/06 09:56, 3年前 , 32F
活在
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10/06 10:21, 3年前 , 33F
levoy應該想走 iphone/sony sensor方案
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推
10/06 11:47, 3年前 , 34F
走iPhone/Sony sensor的模式? 也離事實太遠
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10/06 11:48, 3年前 , 35F
人家levoy現在是去Adobe，志在讓不管什麼手機都能用
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10/06 11:48, 3年前 , 36F
上優秀的計算式攝影
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10/06 11:49, 3年前 , 37F
在拍照上，真的還輪不到後面才跟上的iPhone來說嘴
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推
10/06 11:51, 3年前 , 38F
10/06 11:51, 38F
→
10/06 11:56, 3年前 , 39F
他跟Google背後這些連結與合作可深了，後續對雙方各
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10/06 11:58, 3年前 , 40F
自要再發展，前面一路來的試錯與經驗也是強大的累積
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推
10/06 12:02, 3年前 , 41F
而且bcs你這篇裡面不就也有主持人提問到iPhone的QA
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10/06 12:05, 3年前 , 42F
拍照能靠計算畫出來 錄影就沒辦法了
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推
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不是沒辦法，是之前還沒辦法，而Google想在Pixel 6
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做到的其中一件事，就是讓AI運算也能在錄影派上用場
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10/06 12:11, 3年前 , 45F
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「how much computation you can do」
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就新的訪談看起來，levoy在大方向上還是跟Google是
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一致的，關鍵一樣是在於
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「 the diminishing returns due to the laws of
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physics」
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10/06 12:14, 3年前 , 51F
除非你真的願意讓手機也變得更厚、更大台
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而Pixel 6不僅是繼續強化ai的軟硬整合來加強運算
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10/06 12:15, 3年前 , 53F
也讓他變更大台了...XD
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推
10/06 12:19, 3年前 , 54F
不曉得levoy的志向在adobe的進展到什麼程度
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10/06 12:20, 3年前 , 55F
不然以Google現在Pixel繼續在做的事，應該也是他會
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10/06 12:21, 3年前 , 56F
很樂意再繼續做的事
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推
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就我個人觀點，levoy在adobe想做到的事志向更高、也
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10/06 12:24, 3年前 , 58F
更難，要在不同的手機上都能良好運作的演算法，實在
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10/06 12:24, 3年前 , 59F
很難想像，看看一堆開發者在玩Gcam的經驗，要調到真
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10/06 12:25, 3年前 , 60F
的適用、好用，那都是個別要再下許多功夫去調參數的
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推
10/06 12:33, 3年前 , 61F
給舒馬克開altis也進不了領先集團
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推
10/06 12:36, 3年前 , 62F
三星的人像錄影跟蘋果的電影級模式就是在搞計算錄
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10/06 12:36, 3年前 , 63F
影，Google在Pixel 6也預告會針對錄影加強，只是謎
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10/06 12:36, 3年前 , 64F
底還沒揭曉
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推
10/06 13:36, 3年前 , 65F
實機都還沒出來就先預設人家是因為效果差離職XD
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推
10/06 13:52, 3年前 , 66F
可能這次客製ai晶片運算夠快才有辦法提高sensor的畫
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→
10/06 13:52, 3年前 , 67F
素吧
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推
10/06 13:55, 3年前 , 68F
Google健康「3年敗局」內幕：憋屈的CEO、自大的工程
10/06 13:55, 68F
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10/06 13:56, 3年前 , 69F
師、狂熱的信徒
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→
10/06 13:56, 3年前 , 70F
10/06 13:56, 70F
推
10/06 14:05, 3年前 , 71F
寫很多…一堆冗言…人判斷斷層片子本來就不會比ai厲
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10/06 14:05, 3年前 , 72F
害…最可怕的是用來機器學習的那些舊資料本身就很多
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10/06 14:05, 3年前 , 73F
誤判
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10/06 14:07, 3年前 , 74F
問題從來是政治問題 就像自駕車到底能不能不裝方向
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盤一樣
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推
10/06 14:10, 3年前 , 76F
這是單一領域問題，影像語音ai就是處理的不錯。
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推
10/06 14:20, 3年前 , 77F
就當作參考 知道AI不是萬能就好
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10/06 14:20, 3年前 , 78F
而kamichu這種全否定就duck不必 事實就是Google Hea
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10/06 14:21, 3年前 , 79F
lth失敗散了 敗在AI文化上
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10/06 14:27, 3年前 , 80F
Google health十年前就有了吧 一直說失敗散了也很奇
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10/06 14:27, 3年前 , 81F
怪 科技業底下的組織本來就改動迅速 第一次看到害怕
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10/06 14:27, 3年前 , 82F
ai到這種程度…
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10/06 14:28, 3年前 , 83F
當初搞網路藥局 醫療資訊整合服務 最後搞ai 那天組
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10/06 14:28, 3年前 , 84F
織重整完 端出來的是什麼誰知道
10/06 14:28, 84F
推
10/06 15:48, 3年前 , 85F
跟"人"有問題的沒那麼容易啦！ai早就取代一些人了，
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10/06 15:49, 3年前 , 86F
當然讓人怕怕的。
10/06 15:49, 86F
推
10/06 17:28, 3年前 , 87F
特別花時間看了一下paris那篇文章，這不就是很明顯
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10/06 17:30, 3年前 , 88F
是「人」的問題嗎，一堆豪華陣容最直接的問題就是怎
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10/06 17:31, 3年前 , 89F
麼整合、聽誰的?
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10/06 17:31, 3年前 , 90F
既然知道不應該把ai當萬能，怎麼又會覺得ai的應用就
10/06 17:31, 90F
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10/06 17:32, 3年前 , 91F
都不會失敗，別說是ai了，任何的新創成功機率本來就
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10/06 17:33, 3年前 , 92F
都高不到那去，但成功推動的價值就無可限量
10/06 17:33, 92F
推
10/06 17:35, 3年前 , 93F
願意嘗試都是好事，不要過度神化或甚至欺騙就好
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10/06 17:36, 3年前 , 94F
之前那個女版賈伯斯的案例才是真正的「經典」
10/06 17:36, 94F
推
10/06 17:38, 3年前 , 95F
Google也不過就是試失敗了就收掉，而其他一堆蓬勃發
10/06 17:38, 95F
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10/06 17:40, 3年前 , 96F
展的ai成功案例也是並存、依舊值得期待
10/06 17:40, 96F
推
10/06 19:13, 3年前 , 97F
你認為imx363用N年真的是因為HW不換嗎？呵呵呵
10/06 19:13, 97F
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