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[討論] 144HZ+ IPS VA機種選擇分析

看板LCD (電腦螢幕)作者 (這就是人生)時間3年前 (2021/02/23 20:39), 3年前編輯推噓15(16推 1噓 55→)
留言72則, 17人參與, 3年前最新討論串1/1
版上最近不少跟標題選有關的選購文 想說乾脆寫篇文章做個討論跟分析 就從下面的影片為做一些簡要結論跟分析 LG 27GL850(IPS) Viewsonic VX3268-2KPC(VA) 這兩台國外售價差不多拿來比也算合理 https://youtu.be/34bqY7CToHg
1.色域 VA跟IPS在SRGB色域都能達到99%以上覆蓋率 在DCI-P3或Adobe RGB色域覆蓋IPS明顯優於VA 若有圖片編修跟影片後製需求 使用IPS確實會比較適合 在一般使用下開HDR在色彩的表現效果也會有差 不過一般使用者通常都是「沒比較沒傷害」 加上這價位機種都只有HDR400，沒有FALD 峰值亮度跟對比度都不高 無法完整發揮色域在HDR顯著性差異 背光模組選用跟代工廠的調校也會影響，所以這部分僅供參考 2.反應速率 就我在幾個權威級評測網站看過的資料 只看平均GTG反應速率其實10K價位的144HZ+IPS跟VA差沒多少 但問題在於VA暗部的反應速率偏慢 造成與背景畫面反差大的物件在移動時 會產生黑色拖影或細節損失現象 https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=152
影片這部分就展示遊戲中在角色衝刺時 那三個水晶柱頂上畫面變化 VA在角色衝刺時 水晶住頭頂整個變黑色 IPS這時還保留細節 在黑底白字的環境下做捲動 會產生類似文字閃爍的現象 https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=318
有些人反映用VA機種在滾動PTT網頁會有殘影 就是因為這樣 白底黑字的情形就沒這樣 電影的部分影片說明幾乎看不太出來有黑色拖影 我判斷是因為電影是動態圖片+24FPS相對遊戲跟桌面操作是靜態圖片+144FPS 亮暗部反應速度的影響可以忽略不計 至於動態跟靜態圖片的差異可以參考極客灣的這個影片 https://youtu.be/--OKrYxOb6Y
這部分的影響會對需要快速變動畫面的遊戲跟常用黑底的文字工作者有顯著差異 這問題三星G7已經有明顯改善 這台其他的特點會另外發一篇文章討論 3.對比度 影片中說差別不是很大 我後來又在youtube看了幾個IPS跟VA影片 VA確實有比較黑 https://youtu.be/g4iNQb7mKDY?t=314
在outlastII的片段中 分別以螢幕在高亮度跟低亮度下做比較 我判斷可能是高亮度模擬開燈的環境 低亮度模擬關燈的環境 實際的差異可能要請版上同時擁有同時期IPS跟VA機種的先進分享經驗 4.可視角 這部分IPS幾乎都是優於VA的 除非IPS配到爛背光跟增亮膜 在rtings的螢幕評測中 VA的評測綜合分數普遍都略低同級IPS 就是因為可視角表現VA不如IPS 隨視角提高，對比衰退的比IPS更嚴重 https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=359
在正面使用的情形下感受不到差異 感覺到差異的情況通常是當副螢幕跟轉直立使用的時候 5.價格 VA 32吋2K 10K就能入手 同樣10K價位的IPS只能買到27吋 VA這部分明顯優於IPS 大概就這幾點 當然我的看法也不一定對 只是我覺得VA跟IPS都各有優缺點 沒有說哪個一定好哪個一定差 重點在於使用者本身的需求是否能針對自己的選擇發揮優點跟避開缺點而已 有空的話再發一篇關於軟體OSD的差別 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LCD/M.1614083985.A.613.html ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 20:45:14
推
02/23 21:17, 3年前 , 1F
VA拿來看動畫補幀時候有嚴重的拖影
02/23 21:17, 1F
多數動畫物體都會有黑色邊緣 補幀後黑色拖影會比較明顯沒錯
推
02/23 22:03, 3年前 , 2F
玩遊戲，尤其是FPS要挑IPS，純看影片&曲面可以VA
02/23 22:03, 2F
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 22:19:48
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02/23 23:10, 3年前 , 3F
ips原生對比度很少有高的，尤其預算在15K以內幾乎都
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02/23 23:12, 3年前 , 4F
是1000：1，VA隨便都是3000:1，最受不了在黑色場景
02/23 23:12, 4F
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02/23 23:12, 3年前 , 5F
一片黑全糊在一起，如果訊源又是線上串流那種，有時
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02/23 23:14, 3年前 , 6F
黑場景在演啥都搞不清楚，只有聲音，火大到想砸了顯
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02/23 23:15, 3年前 , 7F
示器，遊戲更別提黑場景有時怎死的都不知道
02/23 23:15, 7F
這類遊戲不都透過黑平衡或改變GAMMA曲線提高暗部亮度(講白點就是降低對比)就好了嗎? 還是您用的顯示器沒這功能? 那我示範一下 https://drive.google.com/file/d/1_XIMBOx1_hkyiuCL0Xdkl-yPXNrcGGHf/view?usp=sharing 上面連結是原圖 可以看拍攝資訊 https://imgur.com/kVsBdJH
上面這張的螢幕參數如下圖 手機相機拍攝參數 是F2.4 1/40s ISO 100 https://imgur.com/JaFLNqJ
下圖是手機用跟上片照片同樣的拍攝參數 螢幕在同個色彩模式下不調整對比跟亮度的的條件下調整陰影加速至2檔跟GAMMA調至1.8 https://imgur.com/aQO6GmS
https://drive.google.com/file/d/1__kb5URILm1fsaT99mbMTr62G4BkPvMv/view?usp=sharing 上面連結是原圖 可以看拍攝資訊 https://imgur.com/rvDBKVR
而且您說的對比低暗處會看不清這邏輯 我覺得怪怪的 如果是這樣 那為何對比比IPS更低的TN面板為何是射擊遊戲電競比賽的常用機種? ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 23:20:18 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 23:58:21 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/24/2021 00:02:03
推
02/24 02:03, 3年前 , 8F
可以請教一下如果常看動漫的話（動漫顏色普遍都較鮮豔
02/24 02:03, 8F
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02/24 02:03, 3年前 , 9F
），會建議拿ips 還是va？
02/24 02:03, 9F
推
02/24 02:20, 3年前 , 10F
我從EX3203R跳PS321QR，原本也有樓樓上的擔憂，但實際體驗
02/24 02:20, 10F
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02/24 02:21, 3年前 , 11F
下來完全不會發生就是了，甚至看一些黑夜場景一堆的電影
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02/24 02:21, 3年前 , 12F
PS321QR暗部細節也完全不輸EX3203R
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02/24 02:21, 3年前 , 13F
更別提打FPS，VA殘影就是惡夢
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02/24 02:22, 3年前 , 14F
樓上a12大，我自己的看法，看動漫IPS會比較有優勢，VA會
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02/24 02:23, 3年前 , 15F
VA會比較泛白，然後色彩鮮豔度或許不輸，但個人覺得IPS
02/24 02:23, 15F
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02/24 02:23, 3年前 , 16F
"自然"多了
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02/24 02:24, 3年前 , 17F
當然這只是我的感想，還是自己體驗比較好，每個人感受不同
02/24 02:24, 17F
推
02/24 02:41, 3年前 , 18F
好的 感謝回覆 剛開始研究螢幕 光選ips跟va就花好久
02/24 02:41, 18F
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02/24 02:41, 3年前 , 19F
時間在挑
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02/24 02:41, 3年前 , 20F
明天跑一趟光華看看哪個順眼
02/24 02:41, 20F
推
02/24 04:22, 3年前 , 21F
推專業解說
02/24 04:22, 21F
推
02/24 07:59, 3年前 , 22F
實用推
02/24 07:59, 22F
推
02/24 13:02, 3年前 , 23F
推分享
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02/24 13:24, 3年前 , 24F
泛白是因為那螢幕飽和度不夠吧？
02/24 13:24, 24F
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02/24 13:26, 3年前 , 25F
因為TN反應速度比較快，ips只是綜觀缺點小讓人接受度
02/24 13:26, 25F
推
02/24 13:27, 3年前 , 26F
較低
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02/24 13:27, 3年前 , 27F
比較高，尤其是預算提高之後，我也有一台早期的ips
02/24 13:27, 27F
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02/24 13:28, 3年前 , 28F
以前買7萬多，不用調太多東西，暗處細節還是一樣清楚
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02/24 13:30, 3年前 , 29F
我個人是不太喜歡要常常在那改設定調來調去的做法
02/24 13:30, 29F
推
02/24 16:22, 3年前 , 30F
推，終於知道VA看字會閃的原因
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02/24 16:24, 3年前 , 31F
可是IPS會漏光的問題真的很嚴重，就是因為這樣才不想
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02/24 16:24, 3年前 , 32F
買IPS… 嚴重漏光到已經不是黑畫面才有影響
02/24 16:24, 32F
推
02/24 19:09, 3年前 , 33F
電競不考慮色彩準確度 只要高更新率、無鬼影
02/24 19:09, 33F
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02/24 19:09, 3年前 , 34F
調GAMMA會影響色彩 競技遊戲沒差但破壞沉浸感
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02/24 19:09, 3年前 , 35F
所以我自己主力是IPS 但房間擺一台VA
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02/24 19:10, 3年前 , 36F
然後電競以CSGO來說 如果有這種容易看不清的地方
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02/24 19:10, 3年前 , 37F
官方都會逐一修掉 比賽地圖美觀不是第一
02/24 19:10, 37F
推
02/24 20:28, 3年前 , 38F
漏光到很難受的IPS不是因為錢花不夠多嗎XD
02/24 20:28, 38F
噓
02/25 01:12, 3年前 , 39F
調整GAMMA就已經破壞了原始的亮暗平衡以及色彩準確度
02/25 01:12, 39F
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02/25 01:12, 3年前 , 40F
簡單講VA的高對比是暗的地方夠暗，亮的地方夠亮，同時維
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02/25 01:12, 3年前 , 41F
持亮暗部細節
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02/25 01:13, 3年前 , 42F
IPS只能強制拉高暗部的亮度讓細節能夠看清楚
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02/25 01:14, 3年前 , 43F
問題是暗的地方它本來就應該是暗的
02/25 01:14, 43F
我判斷zerolin1031所說的不知道怎麼死的指的是指競技射擊遊戲啊 這種類型當然是以提高辨識率的設置優先 要看風景的3A當然不可能跟調低GAMMA
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02/25 01:15, 3年前 , 44F
VA在怎麼差對比度普遍至少都有3000：1
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02/25 01:16, 3年前 , 45F
IPS通常只有1000：1，高價位的也一樣，這是不可抹滅的事
02/25 01:16, 45F
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02/25 01:16, 3年前 , 46F
實
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02/25 01:17, 3年前 , 47F
對於HDR來說最重要的其實是對比，亮度是其次
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02/25 01:18, 3年前 , 48F
這篇文章給我的感覺IPS幾乎只講優點，VA就挑缺點講
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02/25 01:20, 3年前 , 49F
然後Rtings建議你去看一下電視的評分
02/25 01:20, 49F
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02/25 01:21, 3年前 , 50F
撇除Oled，高評分的幾乎是VA機種，IPS分數都比較差
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02/25 01:22, 3年前 , 51F
IPS , VA優劣在長久的電視產業中早就有了定見
02/25 01:22, 51F
我認同你的看法阿 因為IPS在電視上的特性反而沒有電腦螢幕上表現麼好 對比就不用說 亮度均一性 VA確實比叫好 而且中高價位電視都通常有直下式背光 畫面的差距又會更明顯 所以我電視也是買VA的NU8000 不過下次不考慮三星就是了 PWM只有120hz真的是很鳥 而且這台3萬元電視還是太低階了 沒有直下式背光 HDR效果開啟來跟我手上用的螢幕沒差很多 要有還可以的HDR體驗 應該要50K以上機種? 另外一提 本篇標題是「144HZ+」IPS VA機種選擇分析
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02/25 01:24, 3年前 , 52F
VA在電腦螢幕的問題，主要還是在高刷新率的殘影上
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02/25 01:26, 3年前 , 53F
至於你文章中提到的其它VA的問題其實都不是問題
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02/25 01:27, 3年前 , 54F
都有解決的方法
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願聞其詳 麻煩先進回個文
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02/25 01:28, 3年前 , 55F
或者說是被拿來比較的那台viewsonic螢幕的缺點，但在其它
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02/25 01:28, 3年前 , 56F
的VA上不見得是
02/25 01:28, 56F
不然您可以提供另一台差不多價位的VA比比看 建議是有權威網站評測的機種 我想了解這價位VA不同機種是否有差別明顯 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:14:50 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:21:56 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:49:38
推
02/25 08:27, 3年前 , 57F
PS321讚 用起來感覺真舒服
02/25 08:27, 57F
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02/25 17:19, 3年前 , 58F
我沒研究萬元內的電腦螢幕
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02/25 17:19, 3年前 , 59F
我只有要購買時才會對機種做功課
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02/25 17:19, 3年前 , 60F
你如果不介意我用電視舉例的話
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02/25 17:20, 3年前 , 61F
同樣3萬出頭的電視
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02/25 17:22, 3年前 , 62F
55吋的三星Q60/Q60T(VA)無論是對比度色準色域都比LG NANO
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02/25 17:22, 3年前 , 63F
(IPS)還要好
02/25 17:22, 63F
這論述我覺得沒錯啊 但你拿Q60T根本就是負面教材 同是va，低階QLED機型表現不一定比一般led機型好 → Fizban: 色域可以靠量子點等技術改善 可是看rtings 評測就不是這樣啊 https://bit.ly/2NGoVvt 不要說綜合評分，整體色彩Q60T都輸給同價位的nu8000
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02/25 17:25, 3年前 , 64F
可視角度也可以透過特殊的光感塗層解決
02/25 17:25, 64F
廣視角塗層會導致靜態對比度下降 就像Q80T那樣 靜態對比度只有Q60T一半不到 不過Q80T有陣列式區域控光 靠這個在HDR的體驗就比Q60T好 只靠面板類型根本不是改善對比的有效方法 OLED、micro-LED先不談，目前靠陣列分區控光或是最有用的 像PG27UQ那種有384區控光的IPS機種 在SDR下對比就有1:15000 開HDR可達1:50000 至於像PG35VQ有512區控光的VA機種 在SDR下對比就已經是1:50000 開HDR還破1:120000
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02/25 17:26, 3年前 , 65F
你說的那些「缺點」其實都有解決方法，所以並不是絕對
02/25 17:26, 65F
當然不是絕對阿 重點是解決方法要花多少錢跟會有甚麼副作用而已
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02/25 17:28, 3年前 , 66F
另外三星有FreeSync+120hz的電視，雖然不是144就是了
02/25 17:28, 66F
這規格我早在兩年前就買了，沒錯就是上面提的NU8000 花30K入手 那時早就在rtings看過一輪了，還在digtailhome版發過心得文 PS4接上去沒多久我就接回電腦螢幕了 三星萬年遊戲模式PWM120hz 我無法長時間玩遊戲 不過感謝你讓我知道三星現在價值30K的電視cost down竟然如此嚴重 同價位兩年前還買的到120hz+freesync 現在砍回60hz然後色彩也沒比較好 看來要推薦別人買三星電視還是Q80T起跳比較保險 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 21:26:43
推
02/26 16:31, 3年前 , 67F
感謝，沒看過VA，原本以為VA拖影是都市傳說，看來不是XD
02/26 16:31, 67F
推
02/26 17:47, 3年前 , 68F
VA會有殘影真的不是都市傳說，上班用公司配的VA看cod
02/26 17:47, 68F
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02/26 17:47, 3年前 , 69F
e就是拖的一蹋糊塗，眼睛超難受
02/26 17:47, 69F
推
02/28 15:57, 3年前 , 70F
想問一下我用的舊螢幕也是VA (gw2255) 用了好幾年都
02/28 15:57, 70F
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02/28 15:58, 3年前 , 71F
感覺沒殘影 是不是代表我對拖影免疫了= ="
02/28 15:58, 71F
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02/28 15:58, 3年前 , 72F
之前想換3203R 後來看到殘影問題就沒入手XDD
02/28 15:58, 72F
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