[心得] Belden 19364 和 Canare 3V20AC

看板Headphone (耳機)作者Arcumit (白)時間2周前 (2025/06/08 23:40)推噓17(17推 0噓 30→)

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https://kk555770.github.io/hahaImage/up__00026_.png

帶著新AI圖回歸的怪人 ========================================= 推薦所有說電源線沒差的人，都先借一套有專用訊源、獨立DAC、獨立AMP的系統，再把所有電源線都換成其中一條，聽個兩周後再全部換成另外一條，聽不出來的話基本上就，也不會怎麼樣，推薦你找到喜歡的調音就可以了，或可能其實也不用調音，找個降噪強一點的TWS就可以過得很幸福，我不會否定這件事，因為我平常通勤的時候也根本不管音質，周遭吵死了，那些東西先安靜，然後讓我的環境音變得像我能放鬆的環境，所謂的放鬆環境每個人不同，可以像是西餐廳、網咖、全聯福利中心，總之能放鬆對我來說會遠比音質重要；每個人都有適合自己的答案，答案也可以不只一個，不同狀態可以有不同答案，不需要都跟一些瘋子一樣，耳機沒10萬不能聽、一雙球鞋2萬好便宜、一個遊戲片2千好貴、一片雞排95要搶劫是不是； ========================================= 嗨各位，好久不見，這裡是很久沒發文的飛刀，最近沒什麼發文，也不能說就沒在聽音樂，但就是在忙，包括忙搬家、忙著連續換全新領域的工作、本來該閒著的時候也有幫某些同人團體做設定考據， ↑ 這個看不懂不用太糾結，小圈圈的東西而已系統其實一直都有些小微調，還有些跟我比較熟的知道我新搬的家電箱炸掉，總之就很多事，但調整方向也跟以前一樣，主要就是喜歡找那種，在我認知裡應該要存在且大量生產，但我不知道哪邊有的東西，我一直都不太算相信自己的耳朵，且相信改善電氣性能會比訓練聽感容易控制，同時也更便宜、學術資料夠多、更不容易走歪路，這篇的兩位主角就是其中一項，最原始的想法是，怎麼可能會沒有那種工業級、有強調屏蔽的電源線，因為我的XLR訊號線其實就是這一類，用的是Belden 89207，還有電視的同軸結構、網路線、蘋果的Thunderbolt 4 Pro 連接線，都是這種類型的導線。下面是蘋果的Thunderbolt 4 Pro連接線 https://kk555770.github.io/hahaImage/image.png

可以很明確地看到，左邊就是基本的線徑，但可以拆成像是右邊的那個樣子，你可以看到裡面有鋁箔、金屬網、銅鍍錫絲包覆著訊號傳輸的導線，他們不參與導電，僅作為屏蔽設計而存在，最後再用導線的星狀纏繞+屏蔽緊密包覆，同時增加結構強度與隔絕外部EMI，我就認為世界上不可能沒有這種類型的量產型電源線，當然，這些單就原理上並不難，你很容易從音響級線材中看到這些，但那些都太貴了，所以才有後來自己DIY的事情，找不到只好研究原理自己做；不過後來還是就找到了，繞一圈還是回到錄音室電纜品牌，錄音室品牌的線材就已經有蠻多這種設計，從各種訊號線就看的出來(但也不是每種都有，要自己查結構)，只是之前不曉得他們有做電源線，最近發現了就來試試； ========================================= 變因：隔離變壓器的電源線： Benq EX3203R附贈的鎰勝16awg電源線 > Belden 19364 > Canare LP-3V20AC DAC的電源線：從華克線電拆下來的，不知道什麼中國代工廠的電源線 (這條在100瓦以下器材意外蠻好聽的) > 中間沒換 > Canare LP-3V20AC Hypsos的電源線：海盜船AX1000附贈的鎰勝14awg電源線 > Belden 19364 > Canare LP-3V20AC 2025/06/08時，我知道的大致價格： Belden 19364：1米370； Canare LP-3V20AC：1米400；線材統一1.5米，並使用銅彩第三代鋁合金單晶銅本色電源公母頭，用這顆不是因為好聽的理由，只是喜歡他的設計，好拆裝、可容納線徑大、有鋁合金外殼，導體又是純銅無鍍層而已，而且老實的寫自己的紫銅就是4N、單晶銅就是5N，他這樣我反而比較相信不是假貨亂寫，像太平洋電纜其實就是4N銅， 4N銅不是一個工業上很難實現的高品質純度， 2025/06/08時，我知道的大致價格，兩顆一組1200台幣，不過純銅是比較容易被咬傷的，強迫症或是會心痛的可能不適合用；另外鎰勝我家現在不知不覺中就有3條，我也不知道為什麼這些3C都附鎰勝的小黑線。 ========================================= Belden 19364基本規格與介紹：由3股絞線所組成，每一股導線用41根30awg的無氧銅(OFC)線絞繞而成，截面積相當於14awg的導體量，也就是拿來應付15A電流是妥當的，由於這三股線並沒有實質區別，所以三股都可以當水火地，你自己不要把一條線的公頭端接火線、母頭端接地線就好，記得同條線兩端必須接一樣；在三股線纏繞後，外部在用一圈自家專利的高強度鋁箔做100%包覆，並使用一條20awg的排流線焊在鋁箔上，在鎖線時，記得要將這條排流線做單端接地在公頭上(供電處的插頭)，這樣才可以有明確將交流電產生的干擾隨著接地端排出的效果，切勿兩端都連結在地線上，這樣會造成地環路，反而製造更多干擾，雖然你真的做了，干擾也不一定可察覺就是。這裡也顯示了水電接地與訊號接地的差異，一個是要將漏電瞬間歸0，沒有做好就會有危險，又稱做Protective Earthing Conductor，簡稱PE，中文叫做保護接地，對應的國際標準在IEC 60364-5-54；另一個是減緩或排除因交流電持續製造的極小電流，使電氣環境穩定，本身無論效果如何，都不會有危險性，又稱做Functional Earthing Conductor，簡稱FE，中文叫做功能接地，對應的國際標準在IEC 60364-1；燒友做的很多看似玄學的接地行為，其實都是在做後者，但反駁的人往往是用前者的標準在討論後者，本質上兩者就不是同一個目的或功能，這種討論是沒有意義的，整體來說，接地是一個把太多東西混在一起談的籠統概念，不過其實也不用懂，這些都只是想給真的想了解的人指路，只是想做線的，知道實務上要怎麼接就好，線徑大概長這樣 https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1280.jpg

========================================= Canare LP-3V20AC基本規格與介紹：由3股絞線所組成，每一股導線用37根30awg的高導電退火銅線(沒有說是OFC或OCC)絞繞而成， Canare使用無氧銅時通常會有一個G的後綴，如4S11與4S11G的差異，沒後綴的話就是它們自己不知道從哪邊找的高導電退火銅線，不過來源基本上是穩定可靠的，截面積相當於15awg的導體量，也就是拿來應付13A電流是妥當的，不過官方報告表示，在30度以下氣溫(不是導線溫度)下，19A以下都算安全電流，由於這三股線並沒有實質區別，所以三股都可以當水火地，你自己不要把一條線的公頭端接火線、母頭端接地線就好，記得同條線兩端必須接一樣，注意事項都跟Belden 19364一樣；在三股線纏繞後，外部在用一圈鋁箔做100%包覆，使用三條較細的排流線與導線一同纏繞，並在鋁箔外圈再使用一圈覆蓋率為84%的銅包鋼金屬屏蔽網包起來，也同樣附上一條排流線，鋁箔作用主要是反射低頻的EMI，而鋼主要是吸收低頻EMI，銅則是吸收高頻EMI，所以這條線是明確的將絕大部分環境能遇到的干擾全部屏蔽掉了，這邊並沒有特別提到排流線的awg數，不過也是記得單端接地，只要與地線一起接公頭(供電端)就好。線徑大概長這樣 https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1281.jpg

可以看到因為屏蔽較多的原因，雖然單股是15awg，但仍然比14awg的Belden 19364還要粗上不少； ========================================= 聽感差異：只論接的位置，線本身的特色還蠻一致的，不太會有接擴太瘦、接DAC太粗的這種現象，隨意使用即可，反正一米就三四百的東西，然後我沒有剪小黑線去換頭，所以這方面也是變因之一，但就希望各位看官不要強人所難了；另外我的系統本身就做了不少電處，壁插、隔變、光隔、獨立訊源、時鐘、地盒，雖然沒什麼升級，也都用相對工業的方案，搬家後還多了一條迴路能夠只讓我接耳機系統，整體能做的事一個不落，與一般人直接接濾波排插或是直插市電，所有迴路都共用的情況下，還是有不小差距的，以下心得還請用理解這樣的前提下斟酌參考，不同人的系統不一定能聽到相同的走向，不需要太鑽牛角尖， ========================================= Belden 19364對比小黑線：會有比較明顯的暖味，較不強調線條感，而是走濃厚柔潤的路線，人聲會變得好聽不少，低頻則是沉但不衝，只是高頻會明顯變暗，但與許多像是砍高頻的暗法不同，他這個聲音頻段還是很完整的，就是暗了一些，對於抒情歌本身應該是一流的，同時也可以拿來修一些低頻不夠或刺耳、聲音毛躁的問題，音場會比較深，但大部分樂器會退一點，人聲的絕對距離聽起來則是沒什麼變，所以以相對距離來說應該是變近的，如果本身就是喜歡一堆電子音效、環繞劇場，或者就是喜歡聲音像一片片刀刃向你襲來的那種，就不太適合這條線了。整體來說是一條舒適耐聽的人聲線，但缺點要自己斟酌，資訊量還是挺高的，僅論綜合素質上，我會認為能跟3000左右的音響成品線打個有來有回，嘛，雖然1.5米+那兩顆公母頭也接近2000了，總之算是很實惠的選擇，而且特性好抓，放哪邊都差不多，很適合拿來微調自己覺得某些部分不平衡的系統。但特性上對於不適合的人來說仍是缺點，在能讓大部分特性變成優點的前提下，可以適當使用； ========================================= Canare LP-3V20AC對比小黑線：想不到怎麼評，我只能說這條真的很適合用來取代小黑，做為更高階的參考線，剛接上去時比較平淡無奇，除了背景明顯變乾淨不少以外，聽不太出有什麼變化，就是比小黑好一些這樣，三頻過渡平均、沒有特別突出的地方，讓他繼續RUN之後，會越來越不對勁，你還是會覺得他的聲音很中正，音場沒有變化、三頻沒有變化，可是線條感、爆發力、定位感和形體感則會一直往上提升，大概一周左右會變得穩定，穩定後，你會感受到三頻都相當紮實，以低頻來說，就很明顯是與Belden 19364不同方向的類型，量感雖然就是一般小黑線的程度，但具有與Belden 19364類似沉重感的同時，衝擊感明顯比較強勁，且樂器的形體與位置會變得非常明確，能夠將一個基音較強，逐漸往外擴張消散的狀態表現的相當優秀，這不論是對於展現歌手的情緒、指揮對於編曲的詮釋，或者是聽見編曲者本身的空間分布都相當有幫助，既不偏重某個頻段，也保有公正性，同時能夠細膩的詮釋樂曲韻味，並保持背景黑、透明度高、定位優秀，這往往是相當高階、完成度極高的HiEnd系統才會擁有的特質， (請參考家訪文的那些百萬級系統，我明確就是指的那種) 能夠在這種低價線材聽見，是真的非常難得，當然綜合素質上差距仍然非常遙遠，我這裡談的只是方向性與特質方面，我自己有不少音樂是吃多樂器+環繞音效的，有很多合成器音樂也會左右聲道亂切或在你周圍繞圈圈，所以這條線應該會留很長一段時間，不過希望能夠正確的認識我上面的說法，不要看了上面很生火，買了之後覺得哪有多神，這條一定是屬於不悅耳但均衡不歪的線，不要期待說他能夠讓你的系統升級，他能做的只是讓你省下很多排列組合的時間，降低自己隨便亂玩把系統調歪，導致短版明顯的後果。然而如果你就喜歡歪掉的系統，那還請繼續保持，不要用這條線去把你自己特別喜歡的聲音，轉成比較沒有特色的聲音，只為了讓更多人能接受，音樂畢竟是你在聽的，不是別人在聽的。整體素質我會認為比Belden 19364高一點，大約是4000上下的程度，雖然我私心會想把他拉高到6000~8000那邊，因為這價位我真的聽過很多聲音相當扭曲的周邊，越強調音響周邊的越容易發生，到1萬元以上甚至5萬10萬都還是很多雷... (其中很多是網路上被吹捧的好周邊) 我真的極度厭惡拿到一個周邊之後，要買更多周邊去調整的這件事，興趣太多、對世界的各方面都抱持著很多好奇心，聽音樂都來不及了，還有很多開心的事能做，看這些線材為什麼要採用這種設計，都比微調系統有趣，不要浪費我那麼多時間就只在一個調完也沒什麼屁用的調音上。 https://kk555770.github.io/hahaImage/MPV-00_17_11.072-N0001.png

========================================= END -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.141.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1749397231.A.B9B.html

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