[心得] 最基礎的入門電源插座參考 (feat. 8300、5362)

看板Headphone (耳機)作者 (白)時間2周前 (2024/04/28 21:00), 1周前編輯推噓47(47039)
留言86則, 48人參與, 1周前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/UacFDze.jpeg
------------------- 懶人包: 其實很多我確實沒有覺得差異大到需要拿出來講, 但本篇目的是要減少選擇障礙, 1.  台灣大部分人家裡因為缺乏實質接地,  若價差在自己可接受的範圍,  就盡量選擇有 IG 以及有 三角形圖標 的,  如IG8300、5362-IG,  當然,因為實際上都沒接地,  有無IG聲音走向不會差太多,  若價差不太能接受,不買IG款也不會怎樣,  因為即使沒接地,  換插座本身對比沒換也會差很多的;  但是有接地,在同一款插座的前提下,  有無IG就會差很多了,  若未來有機會接地(如地盒或專線),  或有機會把這顆帶去有接地的地方,  則相當建議買IG款; 2.  Copper、Leviton、Hubbell這三家,  實際上也沒有到大部分產品文案說的差距那麼誇張多,  但避免選擇障礙,還是簡單提供個容易決斷的參考方向,  假如你沒換過插座,卻又很喜歡現在的系統呈現, 很介意音樂聽起來詮釋方向不一樣   -> 選Copper, 會在相對國際牌插座比較沒變化的前提下強化整體基本功  假如你比較喜歡有主角的音樂 (爵士、流行、the first take、不插電音樂)   -> 選Leviton, 細節面, 如唱功、喉音、樂器紋理、分離度那種會強化比較多  假如你比較喜歡合唱團、演唱會Live、OST、交響樂那種 多樂器協同演奏的類型   -> 選Hubbell, 聲音密度和形體感較佳,聲音會比較和諧不突兀 3.  8300和5362的挑法:   喜歡聲音透明度高一些、樂器重疊時能同時聽到兩者的:    -> 8300   喜歡聲音密度高、Punch感較強、樂器特性呈現較明確的:    -> 5362   電源周邊,包含電源線、訊號線、排插壁插USB處理等,   會打算花超過3000 "並且" 超過整套系統造價3%以上的:    -> 5362   現在或未來不打算做太多電源處理的:    -> 8300 4.  壁插、排插、電源處理類的插座要用什麼:   其實以第3點看就好了, 但依據不同器材可以做一點小加權,   下面有提到比較建議的你可以在重要度上乘個1.1這樣。    壁插 -> 都可以    無濾波排插 -> 比較建議5362    濾波排插 -> 比較建議8300    隔離變壓器 -> 比較建議5362    電源再生 -> 比較建議8300   呃,上面的前提是台幣3000以下,   雖然我也不知道哪來的3000以下電源再生,   3000以上通常就是廠商各顯神通了,   什麼跳線抑震鋁合金外殼樣樣來,只用插座不好判斷。 ------------------- 懶人包應該沒漏掉什麼吧,大概, 這些只是一個避免選擇障礙時的快速決斷參考而已, 如果有人體驗後有明顯差距,那很正常, 畢竟我大部分是蒐集網路上的資料與心得, 然後找人借到本體之後,在自己能嘗試的範圍內試個兩三天, 再把網路心得與自己聽感有明顯不同的地方稍微修正而已, 像濾波排插、隔變、電源再生的建議插座, 那類就比較偏向是網路心得的資料,畢竟我也不太可能隨便拔。 ------------------- 好了,以下是不重要的東西: 實際有在爬文的, 就會知道這東西真的就是資訊斷層, 太多東西就是懂的就懂,不懂的就花錢繳學費。 只要問人,就是回答說A比B好、B比A好,巴拉巴拉, 但要論實際上是用什麼基準判斷適不適合我呢? 通常就只會收到,我聽起來很明顯就是哪個比哪個好, 根本完全無法判斷。 再問更深一點, 就會說反正就幾百塊而已,直接盲狙看看,一定差很多, 我不會說這些人都亂講, 真的善意、想幫忙解決問題的人一定比較多, 但看在發問者眼裡, 其實真的跟保險推銷電話差不多, 講到完全搞不清楚狀況,最後連嘗試都不想的可能性很高, 你還要自己先學會所有更換步驟, 包含基本的關電源、打開牆壁插座、 分辨水火線、裝上去測試、最後再封回去, 或是找個水電, 換一顆工本費1000,還要再跟家人或房東解釋, 早就超過大部分人想惹的麻煩了, 如果只得到 就幾百塊、換換看不會怎樣 ,這種說法, 沒有更深的參考依據的話,至少以我來說會選擇放棄嘗試。 ------------------- 接下來就開始介紹插座吧, 首先,牆插、壁插、插芯、插座都是指同一個東西, 也就是像下面那張圖的東西, https://i.imgur.com/UHTnV3Y.png
只看這張圖也不一定能直接聯想到實體, 嵌在牆壁上的樣子大概是這樣 https://i.imgur.com/yWe1kcn.png
這張圖上的,就是很常被提到的國際牌, 所以你假如看到有人說國際牌, 就都是指這個一般人家裡最常看到的。 我知道耳機音響圈通常都叫壁插, 不過講插座,沒接觸過的人比較能直接知道是什麼, 所以以下都叫他插座了。 你會很少看到金屬片外露, 是因為能看到的金屬顏色通常都會被蓋板蓋起來, 但這篇不討論蓋板,只打算介紹插座。 ------------------- 本篇只會提到 Copper、Leviton、Hubbell這三個常見入門品牌, 以及8300、5362這兩個常見入門型號, OK,回到這張圖, WATTGATE是品牌、381是型號、 AUDIO GRADE跟星星有什麼用途我不知道, 反正也很少見,不管他; ------------------- 首先我們先看IG跟三角形 (顏色不一定,但只要有三角形,意義都相同) https://i.imgur.com/2Yh1tcf.png
這兩個東西的意義相同, 都是隔離接地(Isolated Ground)的意思 以三角形圖標為主, 如果他沒有三角形卻有IG,請直接當作沒有隔離接地, 就像十元串燒的十元是店名的感覺。 有沒有隔離接地的最大區別是, 內部設計是否能避免共用接地所造成的交叉干擾, 所以理論上,只要有接地, 有三角形的款式就會比沒三角形的, 更能明確發揮抗干擾的作用, 但台灣大部分家庭迴路是沒接地的, 所以應該大部分都沒太大影響, 如果能挑,挑有IG的當然比較好, 但若自己家裡沒接地,又看見有無IG的價差過大, 就不用鑽牛角尖,買沒IG的就好。 ------------------- 再來看綠色圓點,通常會叫他小綠點, https://i.imgur.com/vWjEewL.png
這個綠點是醫療級的意思, 通常就是過一個認證, 插頭插進插座時會夾比較緊、不容易鬆脫, 對音色其實影響不大, 但有的人會表示,只要搭配比較能吸震的蓋板, 那麼夾緊的話會更能發揮吸震效果,使訊號傳輸更穩定, 其實我覺得這說法不是沒有實測價值, 只是離我太遠了,我也沒那種吸震蓋板能證明是不是智商稅。 總之,夾的緊總比撞到就鬆掉好,但要小心咬牙的問題, 有的插座標榜醫療級結果夾太緊, 直接咬傷插頭,出現一堆傷痕,這種的我會建議避開, 但也不用太緊張,會咬插頭的插座也不分是不是醫療級, 不管挑哪一種都應該要在購買前確認。 ------------------- 再來就是一些奇怪的前綴或後綴代號: 參考就好,反正廠商也不一定會完整標出來, 還是以產品實體標什麼為主。 OIG:同時有醫療級跟隔離接地 SGR:醫療級 + 安全快門(可以當成拔開就會自動蓋上防塵蓋) SGI:醫療級+安全快門+潤滑(比較不會咬傷) PLR:醫療級,但是小綠點是LED燈 WHI:白色(WHITE) RN:橘色(ORANGE) GY:灰色 R:紅色 還有什麼核磁版、冷凍版、QBT版的, 我就不繼續列了.. 反正我覺得重要的就是三角形跟綠點而已,剩下都還好。 ------------------- 再來就是品牌跟型號了, Copper、Leviton、Hubbell這三個常見入門品牌, 以及8300、5362這兩個常見入門型號, 型號基本上就是對應規格了, 但不要問我8300跟5362這幾個數字分別對應什麼, 我只知道好像跟美國什麼的電氣協會規定有關, 會影響到使用材料、電壓電流、內部結構之類的東西, 剩下都不知道,應該有厲害的人知道,但那人不是我。 總之雖然這三個品牌,這兩個型號都有做, 但市面上比較常見的應該是 Cooper IG8300、 Leviton 5362、 Leviton 5362-IG、 Hubbell IG8300、 Hubbell 5362, 原先台灣這邊,評價最好是Cooper IG8300、Leviton 5362-IG, 最近則是逐漸轉為Hubbell IG8300、Leviton 5362, Cooper IG8300轉為Hubbell IG8300的原因, 好像是因為被收購,還是換產地之類的, 而Cooper在經過聲音改變、評價劣化後, Hubbell仍有維持原本的樣子, 原本夾力比較強但不太咬插頭的優勢也被凸顯。 (不過老實講,我是沒聽出明顯差異…, 我對Copper評價就一直都是味道跟國際牌類似,但素質更好一些) Leviton 5362-IG轉為Leviton 5362的原因, 其實就是境外交易越來越方便了, 5362有無IG,直接從美國亞馬遜買的話,還是有差不多30%的價差, 台灣沒有實質接地的話,真的是買沒IG的就好。 雖然說,自己家裡有接地就是另一回事,有IG就會比較好, 但通常為了聽音樂去拉接地線的,也很有可能買更高階的插座, 導致用的人就慢慢變少。 ------------------- IG8300與5362最大的差異, 我認為就在於對入門燒友的友善程度上, 入門燒友最難顧的往往是電源處理部分, 畢竟光是三大件都不一定搭的好的狀況, 想再要求顧電源處理是強人所難, 電源處理沒做好的情況下, 往往對「已經把電源處理做好的人」來說, 會覺得聲音很糊很濁、聲音較衝、細節容易被抹掉之類的, (剛入門肯定就是習慣正常的聲音, 是那些把電源處理好的才不正常,請放心) 這時候如果再去用5362,強化力道、細節跟分離度, 雖然確實會強化不少素質,但缺點也會跟著被放大, 這些所謂的缺點,在經過一定程度的電處後會少很多, 但如果電處做的不洽當(其實就算砸大錢也很容易發生), 也會出現雖然細節變多、定位變好,但力道下降的狀況, 5362反而能在這方面產生優勢。 相反來說, IG8300讓聲音變透明、寬鬆的特性, 則相對的比較適合電處較差的系統, 從調音方向來看,就剛好會像是做了小電處一樣, 讓細節變的比較容易注意到, 可能會反而有著8300細節較多的感覺。 但電處如果做起來, 整件事就是整個反過來了,不多加贅述。 ------------------- 另外體感上來說,IG8300與5362的聲音詮釋方式也不同, https://i.imgur.com/n3fEN0z.png
只是一個大概,因為會受到很多因素影響, 說不定放到你的系統上你會覺得完全不同, 但我可以肯定, 聽到的體驗一定不會像圖片這麼誇張,就是個示意而已, 這張圖並不單單指音場形狀而已, 還有樂器定位與聲音密度的差異, IG8300會產生樂器比較疏散的感覺, 由於發聲距離較遠,而且音場還是球狀的, 包圍感和人聲聽起來會比較強, 但也會產生結像偏大的狀況, 也有人會說這樣比較像數位調音,我不知道, 另外低頻會留存的久一點,OST的氣氛會比較好。 5362則會有比較像是聽演奏會的感覺, 聲音會隨著演奏一波一波的往前壓, 低頻就相對比較不會留存,會比較直接且具有衝擊力, 對各個樂器的表現力更純粹, 因為包圍感比較低,樂器又比較集中, 音場深度也會覺得較遠一些, 有人覺得這比較像類比調音或自然,我不知道, 但確實收放的拉絲感會比較明確。 ------------------- 另外提個蠻有趣的彩蛋, 現在比較知名的旗艦插座, 中國的CM Audio 9999AU、9999RH, 是用Hubbell 5362改的,並且改成有IG效果 日本的Cross Point XP-PS AU SE、XP-PS HYAKUSHIKI, 則是Leviton 5362-IG改的 從這種小細節, 其實可以窺探到看到中國跟日本市場,對調音口味的微妙差異w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.251.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1714309204.A.F7D.html

04/28 21:14, 2周前 , 1F
很棒的心得分享,推!
04/28 21:14, 1F

04/28 21:24, 2周前 , 2F
厲害,推!
04/28 21:24, 2F

04/28 21:24, 2周前 , 3F
這篇應該M起來!
04/28 21:24, 3F

04/28 21:26, 2周前 , 4F
04/28 21:26, 4F

04/28 21:33, 2周前 , 5F
詳細推!
04/28 21:33, 5F

04/28 21:34, 2周前 , 6F
看完了,但是我還是沒有動力換壁插(躺平
04/28 21:34, 6F

04/28 21:35, 2周前 , 7F
這篇該M起來
04/28 21:35, 7F

04/28 21:39, 2周前 , 8F
推 一比對我聽下來的AU SE 真如內文所描述
04/28 21:39, 8F

04/28 21:44, 2周前 , 9F
另外我後面再接上IsoTek電處 也不削弱其特性 兩兩相
04/28 21:44, 9F

04/28 21:44, 2周前 , 10F
輔 有1+1>2的感覺
04/28 21:44, 10F

04/28 21:48, 2周前 , 11F
推,5362愛好者
04/28 21:48, 11F

04/28 22:06, 2周前 , 12F
推推
04/28 22:06, 12F

04/28 22:15, 2周前 , 13F
推~~~
04/28 22:15, 13F

04/28 22:38, 2周前 , 14F
精彩
04/28 22:38, 14F

04/28 22:42, 2周前 , 15F
感謝分享
04/28 22:42, 15F

04/28 22:46, 2周前 , 16F
04/28 22:46, 16F

04/28 23:15, 2周前 , 17F
感謝分享
04/28 23:15, 17F

04/28 23:16, 2周前 , 18F
我找水電只要500,換插座應該沒到1000元那麼高吧
04/28 23:16, 18F

04/28 23:21, 2周前 , 19F
度層跟金屬材質會影響聲音滿多的
04/28 23:21, 19F

04/28 23:21, 2周前 , 20F
退火做好的高純度銅就超好聽
04/28 23:21, 20F

04/28 23:26, 2周前 , 21F
最近剛買leviton壁插 真的差超級多 又便宜cp值很高
04/28 23:26, 21F

04/28 23:26, 2周前 , 22F
真的建議買來嘗試看看
04/28 23:26, 22F

04/28 23:27, 2周前 , 23F
水電蠻容易坐地起價的,遇到報多少真的很看運氣…
04/28 23:27, 23F

04/28 23:33, 2周前 , 24F
這種入門壁插是真的很推薦換,只是大多討論就停在很推薦
04/28 23:33, 24F

04/28 23:33, 2周前 , 25F
換了,沒有再提為什麼要換、換了會怎麼樣,才發這篇。
04/28 23:33, 25F

04/28 23:34, 2周前 , 26F
看到"是那些把電源處理好的才不正常" 就笑了
04/28 23:34, 26F

04/29 00:33, 2周前 , 27F
推詳細入門心得!
04/29 00:33, 27F

04/29 00:33, 2周前 , 28F
剛換8300聽起來無感 第五天低頻聽得更清楚
04/29 00:33, 28F

04/29 01:38, 2周前 , 29F
推個,我自己系統完善後換leviton5362細節上真的很
04/29 01:38, 29F

04/29 01:38, 2周前 , 30F
有感,可惜沒用過其他的,這篇攻略又長了知識
04/29 01:38, 30F

04/29 01:53, 2周前 , 31F
專業
04/29 01:53, 31F

04/29 01:57, 2周前 , 32F
推整理與分享
04/29 01:57, 32F

04/29 02:06, 2周前 , 33F
推推 言簡意賅 精準達意
04/29 02:06, 33F

04/29 02:46, 2周前 , 34F
推 很棒的心得
04/29 02:46, 34F

04/29 05:13, 2周前 , 35F
04/29 05:13, 35F

04/29 05:15, 2周前 , 36F
推整理!! 拯救了剛好在混亂的我
04/29 05:15, 36F

04/29 06:26, 2周前 , 37F
蠻多人提到5362剛換就有差、8300剛換比較無感,這是真的
04/29 06:26, 37F

04/29 06:26, 2周前 , 38F
,但8300的無感是建立在調音沒有大變化,很常聽到換個一
04/29 06:26, 38F

04/29 06:26, 2周前 , 39F
兩個月切回國際牌就會發現8300補了很多小細節的例子。
04/29 06:26, 39F

04/29 06:57, 2周前 , 40F
電源處理很容易遇到像這種,剛換就很有感、長期才發現有
04/29 06:57, 40F

04/29 06:57, 2周前 , 41F
許多負面影響,整提變差;
04/29 06:57, 41F

04/29 06:57, 2周前 , 42F
或是剛換無感、長期才發現有許多正面、整體變好;
04/29 06:57, 42F

04/29 06:57, 2周前 , 43F
最好做一個段落就停下來,偶爾reset比較一下,不要走火
04/29 06:57, 43F

04/29 06:57, 2周前 , 44F
入魔,傷身也傷荷包;
04/29 06:57, 44F

04/29 06:57, 2周前 , 45F
當然這篇提到的8300、5362都是很推薦的入門款,應該很難
04/29 06:57, 45F

04/29 06:57, 2周前 , 46F
發生更換後整體變差的狀況,對荷包也容易很安心。
04/29 06:57, 46F

04/29 08:36, 2周前 , 47F
8300真得換完過幾天一比較就很明顯差距
04/29 08:36, 47F

04/29 09:10, 2周前 , 48F
8300 新手入坑好選擇 CP值報表
04/29 09:10, 48F

04/29 09:11, 2周前 , 49F
推推
04/29 09:11, 49F

04/29 09:20, 2周前 , 50F
推推 想問一下老房子換掉沒地線的兩孔插座也會有感嗎?
04/29 09:20, 50F

04/29 09:25, 2周前 , 51F
有,其實這篇就幾乎都是以沒接地的前提寫的;
04/29 09:25, 51F

04/29 09:25, 2周前 , 52F
給入門的看,結果前提家裡有接地也太過分XD
04/29 09:25, 52F

04/29 09:29, 2周前 , 53F
再講更精確些,在這篇內文中,沒地線=沒接地;
04/29 09:29, 53F

04/29 10:05, 2周前 , 54F
04/29 10:05, 54F

04/29 10:05, 2周前 , 55F
感謝整理
04/29 10:05, 55F

04/29 10:15, 2周前 , 56F
優文
04/29 10:15, 56F

04/29 10:16, 2周前 , 57F
04/29 10:16, 57F

04/29 10:56, 2周前 , 58F
感謝心得,當初原本換想換8300,想說換插座太麻煩就上4181
04/29 10:56, 58F

04/29 10:56, 2周前 , 59F
04/29 10:56, 59F

04/29 11:40, 1周前 , 60F
推!詳細清楚易懂
04/29 11:40, 60F

04/29 14:22, 1周前 , 61F
04/29 14:22, 61F

04/29 15:52, 1周前 , 62F
超詳細,當初無腦換C8300,看來該弄L5362來試試看
04/29 15:52, 62F

04/29 16:10, 1周前 , 63F
準備資料的時候也很納悶,最入門的東西都沒幾篇心得,比
04/29 16:10, 63F

04/29 16:10, 1周前 , 64F
較文只有廠商文案,這樣新人除了盲狙外,要怎麼燒 (X
04/29 16:10, 64F

04/29 19:20, 1周前 , 65F
推!很棒的分享
04/29 19:20, 65F

04/29 19:48, 1周前 , 66F
我昨天這篇看完也是疑問 所以沒接地是不是有用 XD
04/29 19:48, 66F

04/29 21:32, 1周前 , 67F
當然有用,看看日本
04/29 21:32, 67F

04/29 21:36, 1周前 , 68F
好文
04/29 21:36, 68F

04/29 22:30, 1周前 , 69F
古河的NCF鍍銠壁插等級比這些都高嗎
04/29 22:30, 69F

04/29 22:53, 1周前 , 70F
樓上是的,不過買到furutech 的幾乎都直接攻頂,少有
04/29 22:53, 70F

04/29 22:53, 1周前 , 71F
買他入門階級的,心得很少
04/29 22:53, 71F

04/30 07:40, 1周前 , 72F
腐乳NFC印象中是非IG獨立接地
04/30 07:40, 72F

04/30 08:16, 1周前 , 73F
我是用leviton 5362
04/30 08:16, 73F

04/30 12:50, 1周前 , 74F
不用太介意為音響用途設計的壁插有沒有IG;
04/30 12:50, 74F

04/30 12:50, 1周前 , 75F
8300和5362因為是工業級的插座,沒有特地做調音設計,才
04/30 12:50, 75F

04/30 12:50, 1周前 , 76F
會去從基本規格面考慮電氣相關設計對聲音的影響。
04/30 12:50, 76F

04/30 18:23, 1周前 , 77F
身為水電我要出來說一下
04/30 18:23, 77F

04/30 18:23, 1周前 , 78F
換一顆插座也許對燒友來說只是一顆插座
04/30 18:23, 78F

04/30 18:23, 1周前 , 79F
背後車資 時間 各種營業成本 也許這顆插座盒被擠得超滿
04/30 18:23, 79F

04/30 18:23, 1周前 , 80F
等等的因素
04/30 18:23, 80F

04/30 18:23, 1周前 , 81F
一來一往裝你插座可能實賺三四百 中間有其他案件錯過可
04/30 18:23, 81F

04/30 18:23, 1周前 , 82F
能還吃虧
04/30 18:23, 82F

04/30 18:23, 1周前 , 83F
每個人報價背後其成本是不一定的
04/30 18:23, 83F

04/30 18:46, 1周前 , 84F
沒有打算批評水電的意思,坐地起價可能確實是比較冒犯的
04/30 18:46, 84F

04/30 18:46, 1周前 , 85F
形容,只是我一時也沒有想到要怎麼用一個詞描述每個水電
04/30 18:46, 85F

04/30 18:46, 1周前 , 86F
幫你換這次壁插的成本不同,導致報價不同的情況。
04/30 18:46, 86F
修改懶人包第一點,寫的更明確些, 不然還是很多人回報, 看完不知道沒接地的前提下換插座有沒有差。 ※ 編輯: Arcumit (220.136.136.150 臺灣), 05/01/2024 15:20:12
文章代碼(AID): #1cBaXKzz (Headphone)
文章代碼(AID): #1cBaXKzz (Headphone)