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[閒聊] 量測與聽感之間的距離

看板Headphone (耳機)作者 (............)時間5年前 (2021/03/17 22:21), 5年前編輯推噓19(19推 0噓 29→)
留言48則, 21人參與, 5年前最新討論串1/1
可能推文中比較不顯眼，又或者JA本身口條也不太好 所以觀看數意外的少 https://www.youtube.com/watch?v=-oTpe0A7GKA
這是Stereophile主編 John Atkinson的訪談 基本上Stereophile評論的所有器材，都經過他的量測，也都會公布結果 如果要跳重點的話，可以直接從21分左右開始看 談的是 JA這麼漫長的職業生涯中，有沒有遇過量測很差，但聽感很好的器材 那又該怎麼去理解這樣的現象 一是或者各項數值量起來普普通通，卻綜合結果卻意外的平衡， 這是音響設計師本身深思熟慮之後的結果 那另一種狀況是真的極端矛盾 那JA也馬上舉了幾個銘器，量起來很可怕，但是聽過的人都說好 他也很老實的講，當時不知道原因 只能猜測有某些更重要的，決定聽感的因素沒辦法透過測量結果展現出來 可能十幾年之後，才發現某些量測結果比其他結果更能決定聽感好壞 而吾之蜜糖，彼之砒霜，同一個器材，雙方好惡差距極端的狀況也有 如果不排斥聽一群70歲老人講70~80年代的古，其實可以看看 聊開了，一下子講DAC的濾波和鈴振問題，一下子講擴大機諧波失真型態 對聽感的影響 再來是Stereophile的重要方法論： JA兩三年前開始家訪分散美國各地的特約評論者們 然後就坐著一起聽器材，看自己的聽到的，和評論者聽到的是否有差異 又或者是評論者遞交器材評論之前，不會讓他們看到真正的量測結果 因為JA要的是評論者當下"實際"聽到的東西，而不是評論者"認為"自己聽到的東西 量測最主要的目的是要嘗試去解釋聽感，而非決定"正確"或者"錯誤"、"好"或"壞" 雖然到後來好像是一群老人漫無邊際的在聊天，但是如果對這方面有興趣的 真的值得好好看看...... -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1615990903.A.F17.html
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03/17 22:26, 5年前 , 1F
聊天比較重要壓
03/17 22:26, 1F
推
03/17 22:28, 5年前 , 2F
大家開一桌火鍋阿
03/17 22:28, 2F
推
03/17 22:45, 5年前 , 3F
我也覺得先聽完寫完再看量測比較好
03/17 22:45, 3F
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03/17 22:45, 5年前 , 4F
要找到聽感與量測的關係 不能先看"標準答案"
03/17 22:45, 4F
推
03/17 22:55, 5年前 , 5F
年紀退化是殘酷的；因職業傷害造成的聽力損失也是殘酷
03/17 22:55, 5F
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03/17 22:55, 5年前 , 6F
的。用人耳去評論器材要達到公正是有困難的，所以需要
03/17 22:55, 6F
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03/17 22:55, 5年前 , 7F
數據去輔佐，故純數據或是純聽感個人認為是過於兩極。
03/17 22:55, 7F
我覺得評論者誠實，詳實的寫出聽感，就算是某種層面的"公正"了 那我們也可以嘗試從量測、從數據這類"後見之明"去解釋為什麼聽感會是這樣
推
03/17 22:58, 5年前 , 8F
為什麼一定要把主觀的聽感跟客觀的量測牽扯在一起呢 ?
03/17 22:58, 8F
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03/17 22:58, 5年前 , 9F
為了證明自己很會聽聽的都是"正確"的嗎
03/17 22:58, 9F
推
03/17 22:58, 5年前 , 10F
推樓上，應該要避免看著答案去寫過程
03/17 22:58, 10F
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03/17 22:59, 5年前 , 11F
老了好像會覺得森海好聽，拜耳難聽，還是我耳朵壞惹QQ
03/17 22:59, 11F
推
03/17 22:59, 5年前 , 12F
因為要先證明量測的有效性阿，不然我量重量也是一種
03/17 22:59, 12F
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03/17 22:59, 5年前 , 13F
我就喜歡音染染爆糊成一團100Hz被就砍腳的低頻臭了嗎QQ
03/17 22:59, 13F
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03/17 23:00, 5年前 , 14F
量測阿。量測的值跟想表現的現象能夠連結是需要努力的
03/17 23:00, 14F
※ 編輯: takase (114.38.181.105 臺灣), 03/17/2021 23:03:24
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03/17 23:07, 5年前 , 15F
喜歡就好，開一桌大家吃飯聊天阿
03/17 23:07, 15F
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03/17 23:31, 5年前 , 16F
好奇那有量起來很好 聽起來卻很差的嗎
03/17 23:31, 16F
推
03/17 23:33, 5年前 , 17F
大家都知道音響雜誌是怎麼賺錢的
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03/17 23:33, 5年前 , 18F
早期的晶體機？
03/17 23:33, 18F
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03/17 23:36, 5年前 , 19F
其實越偏向數位前端,數據反而越重要,而後端的喇叭/耳機
03/17 23:36, 19F
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03/17 23:37, 5年前 , 20F
樓上，那AQUA Formula怎麼解釋?
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03/17 23:38, 5年前 , 21F
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03/17 23:38, 5年前 , 22F
這台測評數據超爛耶XD
03/17 23:38, 22F
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03/17 23:40, 5年前 , 23F
03/17 23:40, 23F
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03/17 23:40, 5年前 , 24F
&tid=736677&extra=page%3D1&mobile=2
03/17 23:40, 24F
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03/17 23:45, 5年前 , 25F
EQ(?)調音(?)嗎
03/17 23:45, 25F
推
03/18 00:00, 5年前 , 26F
推開桌聊天XDDD
03/18 00:00, 26F
推
03/18 00:08, 5年前 , 27F
音樂圈的人看到「人耳難以公正評論器材」應該會笑死
03/18 00:08, 27F
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03/18 00:09, 5年前 , 28F
聽力損失跟聽感也不見的會有多少關聯
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03/18 00:09, 5年前 , 29F
反正又會被講盲不出來XD
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03/18 00:24, 5年前 , 30F
沒有哦 目前只有你盲不出來
03/18 00:24, 30F
推
03/18 00:26, 5年前 , 31F
對阿，反正玩得開心就好XD 我就爛.jpg
03/18 00:26, 31F
推
03/18 00:37, 5年前 , 32F
QQ
03/18 00:37, 32F
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03/18 00:43, 5年前 , 33F
不是因為老了所以森海好聽，是因為拜耳本來就...(x
03/18 00:43, 33F
推
03/18 00:46, 5年前 , 34F
那我是因為變年輕了，所以覺得鐵三角好聽(?
03/18 00:46, 34F
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03/18 00:46, 5年前 , 35F
ASR認證阿
03/18 00:46, 35F
推
03/18 03:49, 5年前 , 36F
喜歡就好
03/18 03:49, 36F
推
03/18 09:22, 5年前 , 37F
鐵三角調音有名的爛
03/18 09:22, 37F
推
03/18 09:23, 5年前 , 38F
樓上不要這樣XD 鐵粉也是很多少的，大家可以聚一桌討論
03/18 09:23, 38F
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03/18 09:23, 5年前 , 39F
阿
03/18 09:23, 39F
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03/18 09:23, 5年前 , 40F
很多的（被自動選字害到）
03/18 09:23, 40F
推
03/18 09:30, 5年前 , 41F
有的時候同系統早上聽很衰聲晚上很好聲很謎
03/18 09:30, 41F
推
03/18 09:35, 5年前 , 42F
他家老一點的調音我也沒有很喜歡啊，所以我才會有一隻很不
03/18 09:35, 42F
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03/18 09:35, 5年前 , 43F
鐵三角的adx5000
03/18 09:35, 43F
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03/18 10:54, 5年前 , 44F
回馬丁，因為電壓差異，這好像已經蠻多討論了吧
03/18 10:54, 44F
推
03/18 14:26, 5年前 , 45F
老鐵三角的調音是因為針對演歌吧 現在應該沒有了 :p
03/18 14:26, 45F
推
03/18 19:04, 5年前 , 46F
廣義來說，討論品牌型號也可以被看作和討論量測結果或
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03/18 19:04, 5年前 , 47F
討論數據同義，純粹依照聽感來討論的結果就是什麼都沒
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03/18 19:04, 5年前 , 48F
辦法討論。
03/18 19:04, 48F
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