PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

[問題] 藍芽的技術天花板

看板Headphone (耳機)作者時間5年前 (2020/08/13 16:42), 編輯推噓22(24推 2噓 80→)
留言106則, 17人參與, 5年前最新討論串1/1
大家都知道藍芽的問題就是訊號 被壓縮，導致音質未能真實還原。 但是數位訊號就是一堆01， 科技的演進，能讓無線 做到跟有線一樣的訊號內容嗎？ 或者比有線還更完整？ ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.36.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1597308176.A.59A.html
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08/13 16:56, 5年前 , 1F
這才不是藍芽的技術天花板
08/13 16:56, 1F
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08/13 17:00, 5年前 , 2F
你想說技術還是頻寬？
08/13 17:00, 2F
噓
08/13 17:06, 5年前 , 3F
文組
08/13 17:06, 3F
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08/13 17:08, 5年前 , 4F
藍牙(O) 藍芽(X)
08/13 17:08, 4F
推
08/13 17:19, 5年前 , 5F
4樓是反諷嗎？
08/13 17:19, 5F
推
08/13 17:19, 5年前 , 6F
4樓正解吧...bluetooth
08/13 17:19, 6F
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08/13 17:21, 5年前 , 7F
順便說一下，1999就完成的802.11 a/b 的頻寬就可滿足CD
08/13 17:21, 7F
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08/13 17:22, 5年前 , 8F
如果以實際使用上，2008年時，無線應該算成熟了，就夠了
08/13 17:22, 8F
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08/13 17:27, 5年前 , 9F
你走一般的WI-FI，早就可以解決頻寬的問題
08/13 17:27, 9F
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08/13 17:27, 5年前 , 10F
瓶頸跟線不線沒有關係，是體積，頻寬早就夠了
08/13 17:27, 10F
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08/13 17:28, 5年前 , 11F
（走wifi
08/13 17:28, 11F
推
08/13 17:31, 5年前 , 12F
WI-FI dongle 很早就有了。重點還是在整個市場的接受度，或
08/13 17:31, 12F
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08/13 17:33, 5年前 , 13F
是說市場風向。聲音市場太小，進展太慢；藍芽還是靠手機能
08/13 17:33, 13F
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08/13 17:33, 5年前 , 14F
wifi的問題在體積，藍牙的問題在頻寬，兩種無線傳輸要分開
08/13 17:33, 14F
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08/13 17:33, 5年前 , 15F
看吧
08/13 17:33, 15F
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08/13 17:33, 5年前 , 16F
才起來。之前藍芽根本就死了，就像ZIGBEE一樣。
08/13 17:33, 16F
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08/13 17:34, 5年前 , 17F
我是真的不太懂，WI-FI的體積問題在那裡？
08/13 17:34, 17F
推
08/13 17:45, 5年前 , 18F
wifi的問題是耗電吧
08/13 17:45, 18F
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08/13 17:47, 5年前 , 19F
比有線更完整是啥?
08/13 17:47, 19F
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08/13 17:52, 5年前 , 20F
我怎麼覺得這問題似曾相似...
08/13 17:52, 20F
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08/13 17:58, 5年前 , 21F
wifi體積不是問題的話，真無線怎麼不走wifi @@
08/13 17:58, 21F
推
08/13 18:04, 5年前 , 22F
wifi耗電阿 其實一樣走ISM的band但是通訊協定整個修改
08/13 18:04, 22F
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08/13 18:04, 5年前 , 23F
是可以從根本解決啦很多 望向xbox的手柄...但是成本太
08/13 18:04, 23F
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08/13 18:04, 5年前 , 24F
高了
08/13 18:04, 24F
推
08/13 18:09, 5年前 , 25F
喔喔了解，理解錯方向了抱歉qq
08/13 18:09, 25F
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08/13 18:24, 5年前 , 26F
當你頻寬夠大 ，傳輸速度也跟的上 超高取樣率就等於
08/13 18:24, 26F
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08/13 18:24, 5年前 , 27F
有線啦 ，但是夢裡比較快
08/13 18:24, 27F
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08/13 18:25, 5年前 , 28F
然後你知道你聽到
08/13 18:25, 28F
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08/13 18:25, 5年前 , 29F
任何從電腦出來的聲音早就轉過01了嗎
08/13 18:25, 29F
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08/13 18:25, 5年前 , 30F
儲存音訊本來就是類比轉數位=-=
08/13 18:25, 30F
推
08/13 18:29, 5年前 , 31F
耗電也是體積問題啊，電池就是那麼大
08/13 18:29, 31F
推
08/13 18:29, 5年前 , 32F
24bit/96Khz = 24 * 96000 = 2,304,000 = 2.3Mbps
08/13 18:29, 32F
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08/13 18:30, 5年前 , 33F
最弱的802.11b = 11Mbps，打到3折都還有剩。
08/13 18:30, 33F
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08/13 18:34, 5年前 , 34F
光看phy rate很像合理，實際上要連編碼方式一起看，wifi
08/13 18:34, 34F
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08/13 18:35, 5年前 , 35F
你現在閉著眼睛買鐵定有的 802.11g = 54Mbps，CD音質是
08/13 18:35, 35F
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08/13 18:35, 5年前 , 36F
實在不是個很好的傳輸音訊方式，很多頻寬和耗能被浪費掉了
08/13 18:35, 36F
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08/13 18:35, 5年前 , 37F
1.411Mbps。
08/13 18:35, 37F
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08/13 18:36, 5年前 , 38F
只論頻寬，WI-FI 怎樣都夠。你講耗電就無解了，因為頻寬
08/13 18:36, 38F
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08/13 18:36, 5年前 , 39F
就是靠電換出來的。至於效率，我都打3折了~~~
08/13 18:36, 39F
還有 27 則推文
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08/13 23:37, 5年前 , 67F
頻寬200kbps時，你傳300kbps的音樂，還就降品質傳
08/13 23:37, 67F
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08/13 23:37, 5年前 , 68F
如果你頻寬1M，傳300Kbps，就是300k在傳。沒有所謂「分配」
08/13 23:37, 68F
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08/13 23:38, 5年前 , 69F
我又實在不懂，啥叫「分配」
08/13 23:38, 69F
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08/14 00:48, 5年前 , 70F
這是protocal的問題...你好像用wifi的想法在看待他
08/14 00:48, 70F
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08/14 07:49, 5年前 , 71F
反正protocol, 編碼什麼的發明Hi-res的索索會搞定啦
08/14 07:49, 71F
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08/14 07:49, 5年前 , 72F
根本不是問題(x
08/14 07:49, 72F
推
08/14 08:04, 5年前 , 73F
實在不懂，protocol和分配，是啥問題。
08/14 08:04, 73F
推
08/14 09:23, 5年前 , 74F
就是頻寬限制 protocol再怎麼訂也不會超越頻寬阿
08/14 09:23, 74F
推
08/14 09:30, 5年前 , 75F
那只是以現在的角度來看啊
08/14 09:30, 75F
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08/14 09:30, 5年前 , 76F
你看藍牙5跟4比頻寬是不是變大了
08/14 09:30, 76F
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08/14 09:32, 5年前 , 77F
而且現在真無線那些難聽的主因絕對不是有無損傳輸
08/14 09:32, 77F
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08/14 09:34, 5年前 , 78F
我拿有線聽320kMP3還不是屌打無線
08/14 09:34, 78F
推
08/14 09:39, 5年前 , 79F
以現在的角度來看，BT 4 的頻寬就夠了(2.1Mbps)。
08/14 09:39, 79F
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08/14 09:41, 5年前 , 80F
問題一直都是，你要省電，所以頻寬就是開的窄窄的才行。
08/14 09:41, 80F
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08/14 09:42, 5年前 , 81F
所以我才很好奇，aptHD這種bitrate，消費者是否能接受他的
08/14 09:42, 81F
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08/14 09:42, 5年前 , 82F
使用時間。
08/14 09:42, 82F
推
08/14 11:35, 5年前 , 83F
BT 應該不是降傳輸速度來省電而是傳完關無線。以不同的 PHY
08/14 11:35, 83F
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08/14 11:35, 5年前 , 84F
連線 Data rate: LE 1M(1 Mbps)、LE 2M(2 Mbps)，LE 2M 以
08/14 11:35, 84F
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08/14 11:35, 5年前 , 85F
更少的時間傳完相同的數據量，減少了無線電開啟時間從而改
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08/14 11:35, 5年前 , 86F
善了功耗
08/14 11:35, 86F
推
08/14 11:53, 5年前 , 87F
SPEC上的頻寬那是理論值喔，實際有一半就不錯了
08/14 11:53, 87F
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08/14 11:54, 5年前 , 88F
protocol/profile 還幫你處理了packet切割、error
08/14 11:54, 88F
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08/14 11:54, 5年前 , 89F
handling等等
08/14 11:54, 89F
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08/14 11:56, 5年前 , 90F
理論上你可以魔改RFCOMM弄出一組吃滿頻寬的傳輸
08/14 11:56, 90F
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08/14 11:56, 5年前 , 91F
但能不能用(掉資料、頻寬穩定度)又是另一回事了
08/14 11:56, 91F
推
08/14 12:00, 5年前 , 92F
不管藍牙硬體上4或5的頻寬變多大，藍牙音樂都受限A2DP的規範
08/14 12:00, 92F
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08/14 12:00, 5年前 , 93F
，所有壓縮技術能用的頻寬都受到這個限制
08/14 12:00, 93F
推
08/14 12:11, 5年前 , 94F
目前藍牙音樂努力的方向是在低功率藍牙上提供音樂的能力以及
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08/14 12:11, 5年前 , 95F
真無線耳機更好的支援，不是發燒友想要的音質
08/14 12:11, 95F
推
08/14 15:15, 5年前 , 96F
我有些地方錯了，請不要用我的意見。
08/14 15:15, 96F
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08/14 15:20, 5年前 , 97F
我直接問了某上市公司RD副總，他就說：藍芽的問題，就是實
08/14 15:20, 97F
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08/14 15:20, 5年前 , 98F
際頻寬太小。
08/14 15:20, 98F
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08/14 15:20, 5年前 , 99F
細節那天我問出來了，再來分享。
08/14 15:20, 99F
推
08/15 11:10, 5年前 , 100F
不用wifi是因為耗電問題 以真無線耳機能放的電池容量
08/15 11:10, 100F
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08/15 11:10, 5年前 , 101F
根本撐不了多久 而且wifi的成本跟BT比高太多了
08/15 11:10, 101F
推
08/15 11:13, 5年前 , 102F
BT最大的限制就是頻寬問題 不是單純用data rate算就好
08/15 11:13, 102F
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08/15 11:13, 5年前 , 103F
要考慮單一time w slot 能放多少封包 編碼方式每個
08/15 11:13, 103F
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08/15 11:13, 5年前 , 104F
封包能放多少內容 還要留頻寬可以讓掉包的封包重傳
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08/15 11:14, 5年前 , 105F
事實上不可能用到最高的data rate的
08/15 11:14, 105F
噓
08/15 11:44, 5年前 , 106F
文組不要問那麼多 乖乖用就好
08/15 11:44, 106F
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