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[問題] 女毒人聲與頻率曲線關係？

看板Headphone (耳機)作者 (GuguLiu)時間6年前 (2019/12/09 16:02), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 51→)
留言67則, 19人參與, 6年前最新討論串1/1
各位前輩好，小弟菜雞，最近研究耳機頻率曲線發現一個問題，還請大家指教。 我找到資料表示歌曲中男聲頻率大致落在60-600Hz，女聲則是160-1200Hz，然後比如仙女 座這樣很經典的女毒耳機，響頻圖如下（取自國外論壇，一條綠仙一條黑仙）： https://i.imgur.com/n39H0Rl.jpg
我發現他們在女聲頻率範圍內並沒有特別突出，甚至是低谷，反而是在8000Hz上下有突出 ，但將近8000Hz的範圍應該只有部分弦樂器或鋼琴到的了吧？ 究竟女聲和耳機的響應頻率是怎麼樣的關係呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.10.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1575878545.A.77C.html
推
12/09 16:03, 6年前 , 1F
多去聽，別想這些有的沒的
12/09 16:03, 1F
好的XD會再努力聽 只是有點好奇哈哈 ※ 編輯: GuguLiu (42.74.10.236 臺灣), 12/09/2019 16:08:12
推
12/09 16:18, 6年前 , 2F
你這也只有頻率響應而已 瀑布圖也看一下吧
12/09 16:18, 2F
→
12/09 16:19, 6年前 , 3F
而且你這樣是自己的中頻跟自己的高頻比
12/09 16:19, 3F
→
12/09 16:19, 6年前 , 4F
要比較某段頻率的數據差異的話
12/09 16:19, 4F
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12/09 16:19, 6年前 , 5F
應該再拿別隻耳機的頻率響應圖來對照吧
12/09 16:19, 5F
感謝說明，也就是說，自己的相對低點可能已經超越別隻的高點這樣？ ※ 編輯: GuguLiu (42.74.10.236 臺灣), 12/09/2019 16:25:35
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12/09 16:33, 6年前 , 6F
曲線只是參考值，每個人的耳朵構造不盡相同，多嘗試
12/09 16:33, 6F
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12/09 16:33, 6年前 , 7F
比較實在
12/09 16:33, 7F
恩恩看來多聽才是王道
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12/09 16:33, 6年前 , 8F
那頻率應該只是主音 人聲還有共鳴 氣音 齒音等等
12/09 16:33, 8F
原來如此！沒考慮到這部分
推
12/09 16:38, 6年前 , 9F
一個女毒有千百種不同的解釋，請先定義你的女毒XD
12/09 16:38, 9F
我比較喜歡鄉村或民謠類的女聲，簡單的吉他或鼓配清亮的女聲，比如早期的陳綺貞、王 菲～ 近期對 房東的貓 這個樂團也滿喜歡 ※ 編輯: GuguLiu (42.74.10.236 臺灣), 12/09/2019 16:48:46
推
12/09 16:42, 6年前 , 10F
應該不是大聲就叫做有毒吧@@
12/09 16:42, 10F
也是，調音真的很玄 ※ 編輯: GuguLiu (42.74.10.236 臺灣), 12/09/2019 16:51:10
推
12/09 16:54, 6年前 , 11F
為什麼總是急著否定頻響圖的價值呢，它是這個嗜好
12/09 16:54, 11F
→
12/09 16:54, 6年前 , 12F
裡面最能理性討論的基準點，蠻值得研究啊我覺得
12/09 16:54, 12F
推
12/09 17:04, 6年前 , 13F
頻響可以看出那個頻段比較突出 但毒不毒要看如何失
12/09 17:04, 13F
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12/09 17:04, 6年前 , 14F
真 以及協波如何去控製
12/09 17:04, 14F
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12/09 17:05, 6年前 , 15F
你的女毒是指嫵媚的女聲還是能穿透天際的女聲？
12/09 17:05, 15F
推
12/09 17:07, 6年前 , 16F
聽過自己認為不錯的耳機後，認為有好頻響圖的未必好
12/09 17:07, 16F
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12/09 17:07, 6年前 , 17F
聽，但好聽的多半都有漂亮數據，當然每人定義都不同
12/09 17:07, 17F
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12/09 17:07, 6年前 , 18F
就是了...
12/09 17:07, 18F
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12/09 17:09, 6年前 , 19F
沒人否定響頻圖 但是這圖只代表在測試環境下發單音
12/09 17:09, 19F
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12/09 17:09, 6年前 , 20F
時的結果 不說別的 光人聲本身就不是一個單一響頻
12/09 17:09, 20F
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12/09 17:09, 6年前 , 21F
就算瀑布圖再加上時間 也還有其他例如諧波的問題
12/09 17:09, 21F
推
12/09 17:14, 6年前 , 22F
去探討頻段上的改變如何影響音色跟聽感是個滿有趣的
12/09 17:14, 22F
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12/09 17:14, 6年前 , 23F
問題啊
12/09 17:14, 23F
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12/09 17:14, 6年前 , 24F
誰說玩耳機就不能科學
12/09 17:14, 24F
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12/09 17:32, 6年前 , 25F
研究到後面就會變成 太複雜了 耳朵收貨就好
12/09 17:32, 25F
推
12/09 17:35, 6年前 , 26F
不是不能科學 是你只看這個不夠科學 首先這不是CSD
12/09 17:35, 26F
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12/09 17:35, 6年前 , 27F
少了一個維度 再來你要確定你測量的儀器與人腦實際
12/09 17:35, 27F
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12/09 17:35, 6年前 , 28F
會接受到的一樣 然後你還要知道有一件事叫互調性失
12/09 17:35, 28F
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12/09 17:35, 6年前 , 29F
真 兩個頻率以上同時發聲 會跑出新的頻率
12/09 17:35, 29F
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12/09 17:37, 6年前 , 30F
所以看這種圖只能看最粗略的走向 有沒有哪些頻段會
12/09 17:37, 30F
→
12/09 17:37, 6年前 , 31F
太少或太突出之類的 距離要成為客觀的聽感 你可以
12/09 17:37, 31F
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12/09 17:37, 6年前 , 32F
做 但是還有一大段路要走
12/09 17:37, 32F
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12/09 17:46, 6年前 , 33F
兩個音互調失真測完 還有3456...個要做 XD
12/09 17:46, 33F
看來影響因素真的太多了XD
推
12/09 19:18, 6年前 , 34F
泛音 氣音子音都比較高頻
12/09 19:18, 34F
推
12/09 19:41, 6年前 , 35F
當然每個參數都有限制也不能解釋聽感的全部
12/09 19:41, 35F
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12/09 19:41, 6年前 , 36F
但大致還是有些地方是能解釋的
12/09 19:41, 36F
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12/09 19:42, 6年前 , 37F
但頻響曲線就無法反映主觀聽到的女毒的一些面向嗎
12/09 19:42, 37F
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12/09 19:43, 6年前 , 38F
*難道
12/09 19:43, 38F
推
12/09 19:46, 6年前 , 39F
2K拉高的話聲音會比較亮
12/09 19:46, 39F
→
12/09 19:48, 6年前 , 40F
「女毒」不是物理量 是人心理的反應 不同人可能認定
12/09 19:48, 40F
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12/09 19:48, 6年前 , 41F
不同種的聲音才算女毒 音響二十要的內容都有機會科
12/09 19:48, 41F
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12/09 19:49, 6年前 , 42F
學化解釋呈現（當然還需要努力） 但你問「女毒」這
12/09 19:49, 42F
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12/09 19:49, 6年前 , 43F
一項 我大膽跟你說不會有交集
12/09 19:49, 43F
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12/09 19:51, 6年前 , 44F
（不會有共識
12/09 19:51, 44F
推
12/09 21:16, 6年前 , 45F
原PO 你列出來的頻率只是人聲主要的 Body
12/09 21:16, 45F
→
12/09 21:16, 6年前 , 46F
12/09 21:16, 46F
推
12/09 22:34, 6年前 , 47F
聽到會不自覺一直抖的就是女毒
12/09 22:34, 47F
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12/09 22:35, 6年前 , 48F
我覺得其實跟打手槍很類似
12/09 22:35, 48F
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12/09 22:36, 6年前 , 49F
敏感點一直被刺激很爽
12/09 22:36, 49F
神比喻哈哈
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12/10 07:56, 6年前 , 50F
個體間聽覺感受差異存在 所以主觀形容詞的使用必然
12/10 07:56, 50F
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12/10 07:56, 6年前 , 51F
有模糊甚至認定不一的空間產生 所以呢？這並不影響
12/10 07:56, 51F
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12/10 07:56, 6年前 , 52F
這副耳機的頻響曲線大致上會有什麼樣的效果的討論吧
12/10 07:56, 52F
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12/10 07:56, 6年前 , 53F
頂多只是女毒的認定以及某太過主觀形容詞最好避免
12/10 07:56, 53F
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12/10 07:56, 6年前 , 54F
以免溝通不良
12/10 07:56, 54F
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12/10 07:56, 6年前 , 55F
自己很粗糙的EQ了一下 將300～1khz女聲主要存在的中
12/10 07:56, 55F
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12/10 07:57, 6年前 , 56F
頻削減可以減弱歌手鼻音悶音增加清晰度 但與之相對
12/10 07:57, 56F
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12/10 07:57, 6年前 , 57F
會產生有種空洞感(中頻凹陷?) 增加2k會讓女聲氣音更
12/10 07:57, 57F
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12/10 07:57, 6年前 , 58F
加明顯產生聲音靠前的感覺 其他就不測試了
12/10 07:57, 58F
了解，感謝各位前輩的討論與分享，真的是很複雜又很高深的領域呢 ※ 編輯: GuguLiu (42.74.10.236 臺灣), 12/10/2019 08:22:38
推
12/10 11:58, 6年前 , 59F
人耳對不同頻率的敏感度不一樣
12/10 11:58, 59F
推
12/10 12:26, 6年前 , 60F
8k是有齒音和空氣摩擦口腔聲音，如果把6k以上頻率
12/10 12:26, 60F
→
12/10 12:26, 6年前 , 61F
截掉 你會覺得人聲很詭異
12/10 12:26, 61F
→
12/10 12:28, 6年前 , 62F
相反的 加強這部分頻率 聲音會變的相對甜美
12/10 12:28, 62F
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12/10 12:34, 6年前 , 63F
另外每個人耳對頻率的增益都不一樣 ，在不清楚你耳
12/10 12:34, 63F
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12/10 12:34, 6年前 , 64F
朵的曲線前，頻響只能比兩個耳機相對的性調性
12/10 12:34, 64F
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12/10 12:37, 6年前 , 65F
12/10 12:37, 65F
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12/10 12:37, 6年前 , 66F
12/10 12:37, 66F
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12/10 12:40, 6年前 , 67F
12/10 12:40, 67F
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