Re: [閒聊] 測量的二三事(真空管登場!)

看板Headphone (耳機)作者 (What if I say "love"?)時間14年前 (2012/02/17 13:45), 編輯推噓5(5020)
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我又來了 XD 今天來的主要原因是有一個大發現(???) 為何管擴雖然失真比晶體擴大很多 但很多人都說管擴超好聽 我今天測了..... XDXD 拿手邊一台廉價管擴 XD 大陸製造的6p13p(這還是用在電視映像管的管子 XD)管擴 另外,前幾天向板友買了仿萊曼blackcube 下面就從NFB-12內建耳擴到真空管擴的圖一一放上: NFB-12耳擴輸出: http://i.imgur.com/hW9RJ.png
(dB圖) http://i.imgur.com/d9mYK.png
(%) 仿萊曼 一般的小黑電源線(賣加附的蟒蛇線我這邊沒空間接 XD): http://i.imgur.com/KyS3r.png
(dB圖) http://i.imgur.com/jsXOE.png
(%) 想法:喔喔!有進步!100Hz到300Hz部分比較穩定了!! 但似乎進步不是很多 另外高頻推的比較好一點,不會像NFB-12內建耳擴那麼菱角(?) 最後,便宜的管擴: http://i.imgur.com/4QpUG.png
(dB圖) http://i.imgur.com/IJazA.png
(%) !!!!! 失真的確是高出晶體機10倍以上!!! 但是好平整啊!!!! 這麼平整真是@@ 也真的不錯聽!! 而且..... 高頻有被溫柔化的感覺 哈哈........ 那些尖尖角角不見了 Ya~ 難怪總是有管擴死忠派啊......... 也難怪我一直都覺得這台很好聽,但是因為太阿六山寨感 一直不敢拿出來當心得分享用 XD --  m▂ ▂▂▂▂▂▂▂▂▂ ▂▂     m▊▊▉ ▎▉▋◣◤▂ ◣ Once we dream,  m▊◣▊▉▉◣▅◥▎▉ ◥▊   Hence we be.  m▇▇▇ ▇▇▇▇▇ ▇▇ ▇▇ (C)lass【 分組討論區 】→ 6 活動中心 → 4 C-Culture → ˇNTU-Fantasy 奇幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.140.75.32

02/17 14:01, , 1F
死忠與否倒是還好 重點還是要聽爽 低價晶體還是欠些修飾 Orz
02/17 14:01, 1F

02/17 14:01, , 2F
話說對岸的管機跟管子都越做越恐佈 果然有利基就會大進步 @@
02/17 14:01, 2F
我覺得晶體好像也比較容易受電源影響? 這台管擴好像比較不「敏感」 不像晶體機,家裡面電器開開關關失真率就會飄.... XD ※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.140.75.32 (02/17 14:32)

02/17 14:50, , 3F
管擴失真不是絕對的 市面上產品通常是故意的
02/17 14:50, 3F

02/17 14:51, , 4F
畢竟那些入門機器 就是要讓你一聽覺得原來這是真空管
02/17 14:51, 4F
ER.... 我想你弄錯我的重點 我的重點是失真的形狀.... XD 因為根據我之前測耳道耳機的感想 失真不一定低就好聽,而是失真在不同頻率之間的變動 晶體機雖然失真很低,但不穩定 忽高忽低 結果是生產出一個「鋸齒」狀的失真 管機雖然失真高,但是因為失真的變化小 在頻率之間的變化比較平順,結果生產出來的偕波近似於原始的聲音 所以比較好一些 拿我前一篇文章的耳機比較: TinyEAR: http://i.imgur.com/6BoTH.png
LiveWire Trip: http://i.imgur.com/pk4JH.png
看一下左邊的數據, TinyEAR的失真大部分都要比客製化耳機Livewire還低 但是Livewire的聲音絕對聽起來要比TinyEAR好, 差異就跟我這邊看到的管擴差異一樣..... 我今天又測了一個很棒的例子,Shure E500: http://i.imgur.com/IIN3A.png
一樣失真不小,但變化非常漂亮 換句話說,傳真並非只有偕波的音量大小 (這是一般規格上標的那個數字來源) 而是在於產生偕波的形態,我覺得這個可以有更好的評估方式 以這個角度來說,真空管反而要比較傳真.....

02/17 14:55, , 5F
真正差異主要還是在於真空管的二次諧波失真 大概是 -60db
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02/17 14:57, , 6F
晶體機都在-100db左右,真空管的高頻泛音 殘響比較明顯
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※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.140.75.32 (02/17 15:03) ※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.140.75.32 (02/17 15:10)

02/17 17:56, , 7F
dB跟log scale的%長的一樣吧? 除非有另外的頻率加成
02/17 17:56, 7F
dB裡面顯示的還有該頻率的音壓 (最上面的綠線) %則是諧波大小為主波的幾%

02/17 18:05, , 8F
以前還遇過超玄的例子 朋友的管機改善了穩壓結果聲音變的比
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02/17 18:06, , 9F
較 "呆板" 連電源不穩都可以變成一種韻味是怎回事 ?! (死)
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02/17 18:29, , 10F
↑電源不夠硬,大動態電壓會掉/電源組抗上升=>動態壓縮
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02/17 18:32, , 11F
可以這樣想沒錯 但是當你聽的是純人聲清唱時那才真的是玄
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02/17 18:33, , 12F
然後環變大就算了 水溏是 BHC 大管 ... 這樣還動態壓縮就冏
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02/17 18:33, , 13F
如果是管整流這樣的現象會更明顯(如吉他amp會刻意要做這
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02/17 18:34, , 14F
本來是小顆鳥鳥的 EI (所以還是只能說試了算 - -b) Orz
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02/17 18:35, , 15F
嗯 是管整流沒錯 不過沒管穩壓就是 晶體穩壓
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02/17 18:37, , 16F
電源組抗要看頻率。以一般三端子穩壓為例,輸出電容會可
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02/17 18:38, , 17F
能和穩壓輸出端的電感形成共振,尤其是玩音響的人通常很
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不乖愛把低ESR的補料(塑料電容我在看你)擺在穩壓前面...
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02/17 18:42, , 19F
http://ppt.cc/YUkq <- 可以看看這張圖
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02/17 18:43, , 20F
說oscon放在類比電路很難聽不是沒道理的
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02/17 18:47, , 21F
傷害真的太大了 ... Orz
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02/17 19:04, , 22F
http://ppt.cc/IKhT 這篇很值得看看,LDO電容會要求更多
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02/17 19:05, , 23F
電容這玩意兒用在電源上得考慮它的作用,旁路/反交聯和
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02/17 19:07, , 24F
濾波電容要求完全是兩回事,要讓電容在高頻有效電容腳間
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02/17 19:08, , 25F
距都是必爭之地,拿大顆PP電容來當旁路或高頻用簡直神經
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※ 編輯: Mithrandir 來自: 60.248.238.143 (02/17 19:18)
文章代碼(AID): #1FFUbcFD (Headphone)
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