PTT數位生活區 / DigiCurrency (數位貨幣)

Re: [新聞] 知名加密貨幣基金爆違約 還不出6.7億美元貸款

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (達克鴨)時間1年前 (2022/06/29 20:59), 1年前編輯推噓44(45推 1噓 43→)
留言89則, 37人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
: 本來區塊鏈的目標是阻止政府干預市場，認為政府介入會造成傷害， : 結果放任區塊鏈發展後，還是發生了崩盤， : 再次有許多沒能力搞懂複雜金融產品的人受害。 : 本來政府監管多少可以保護消費者，就算我們看不懂合約、帳本、和資產報表， : 也可以用股票、債券、基金和定存來理財，就算賠了也不會太慘。 : 雖說金融業和資方的遊說總是能讓政府轉彎，但多少仍有限制，不會太明目張膽， : 因為民主國家還是要顧選票、獨裁國家還是要防暴動。 : 然後來了個區塊鏈，叫大家自己做研究、當自己的銀行…… : 你覺得每天工作12小時、沒學過經濟和密碼學的低學歷勞工能有時間搞懂白皮書？ : 結果當然就是願意花時間編故事、買通網紅宣傳的詐騙者得利， : 最沒有能力搞懂區塊鏈的弱勢者受害，然後被大家嘲笑是貪心、是不懂得做研究。 : 我想知道去中心化、去管制的金融市場到底有什麼好處？ 首先以早期的Bitcoiner觀點看來， 現在絕大部分的區塊鏈項目都是在借用區塊鏈的去中心化名義行中心化的亂搞。 可以說和區塊鏈的本質根本"無關係"。 https://www.blocktempo.com/vitalik-buterin-responds-to-why-he-criticizes https://www.techbang.com/posts/96352-ethereum-founders 譬如LUNA/UST這個壓死幣圈的最大一根稻草，我可以完全不用區塊鏈去解釋。 LUNA就是一個由Luna Foundation Guard和Terraform Labs所操控和發行的股票。 因為根本不存在挖礦行為，而是LFG自己憑空爽印的，可能比股票還誇張。 後來為了能夠圈更多錢，又發行了可轉換公司債，UST，以美元計價喔，穩定喔，穩~~~ 持有人可以隨時把這個公司債轉換成等值美元票面價格的LUNA股票。 最神奇的地方在於這個公司債抵押在相關事業體的Anchor上竟然會有20%的年收益。 以我的觀點來看，找不到消費者而只有投機者的區塊鏈項目沒有"投資"的價值。 #1Yht5G10 (DigiCurrency) 當然大家想要賭一把我是懶得管，我自己有時候也會小賭一下。 但不要像某人進來這個"類賭場"，還來嫌這個類賭場爛就好。 那些早期的Bitcoiner整天找消費者找商家不是腦子壞掉閒著沒事ㄝ。 而是這是唯一能讓Bitcoin能夠長期運作不泡沫化的唯一方式。 而在2017年前也的確往這個目標正向發展，直到2017年電子現金被殺死為止。 https://i.imgur.com/4oZwva4.png
這就是為什麼我說對於區塊鏈推廣來說，教育是非常重要的。 早期Bitcoiner有非常多的簡單標語來教育大眾中本聰發明的區塊鏈能夠做什麼。 譬如be your own bank，不要把錢隨便丟給其他人爽爽。 https://i.imgur.com/qD8lS4D.png
Not your key, not your coin. 交易所不是銀行，持有私鑰才是真正持有自己的資金。 所有的元老級交易所都倒光啦，現在的頭部交易所如幣安竟然也才五歲。 Don't trust, verify. 不要相信別人的喇叭嘴，只有區塊鏈上verify過的才可信。 然後至少要看一下白皮書，那現在就來看一下白皮書。 https://bitcoin.org/bitcoin.pdf A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online payments to be sent directly from one party to another WITHOUT going through a "financial institution". 可以發現中本聰當初的目標就是反對去"相信"這些金融機構的。 而且他用了一整頁的內容去描述目前的電子交易有那些問題。 要如何達成更低成本更低摩擦的日常商業交易。 代表中本聰當初的目標就是要大家be your bank直接P2P進行電子交易。 所以中本聰當初的目標和現在幣圈在亂搞的， ====根本就是兩個極端==== 中本聰要你把Bitcoin用在真實的商業交易上，結果你把錢丟到找不到消費者的資金盤。 中本聰要你be your bank，結果你把錢拿給Celsius爽爽。 中本聰要你trustless，結果你去trust網紅????? 以我來說啦，我有九成的資金都是放在冷錢包裡而已。be your own bank。 只有一成會放在交易所，通常都是放在合約放空避險，有時候會小賭一下。 交易所就算倒了，對我來講也不痛不癢，十倍合約就已經足夠我做完整的避險了。 還可以多賺一些資金費率。 別人在想著FOMO十萬的時候，我在想著放空避險 https://noise.cash/post/1q4gwp82 因為我真的看不太到值得"投資"的區塊鏈項目， 每個項目都在想如何唬爛吸引投資者，而不是如何去開發潛在的市場去尋找消費者。 說真的啦，用區塊鏈名義來當作投資吸金的方式真的比傳統發股票爛多了。 傳統設立公司發股票有各種法遵公開透明需求，也有很多法律會保護投資者。 但以區塊鏈名義吸金的話，這些就是完全都沒有的。 而且中本聰本來就是反對去trust這些trust third party。 區塊鏈的本質目的和投資根本沒有關係，這是看完白皮書第一頁就可以明白的。 以Bitcoin的本質來說，他就是一個permissionless的全球記帳本。 因為可以輕易擴容，所以可以用作全球金流網路。 以Ethereum的本質來說，他就是一個速度極度受限的world computer。 但因為是圖靈完備且公開可驗證的，所以可以用來執行非常重要的智能合約。 這些都和投資根本半點關係都沒有，但大眾本來就易騙難教， 就跟.com泡沫一樣，以為掛上.com等buzz word，錢就可以無中生有。 回到投資的本質啦，本來就是找一個消費者會買單的市場，從中賺取利潤。 但現在連所謂的機構都不在乎這個，所以我們就看到現在的結果囉。 "去中心化、去管制的金融市場"並非是早期Bitcoiner要的。 因為早期Bitcoiner根本不會隨便把自己的錢丟給別人融資。 早期Bitcoiner專注的反而是如何把Bitcoin應用在真實的商業交易上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.138.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1656507587.A.240.html ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.138.138 臺灣), 06/29/2022 21:03:35
推
06/29 21:02, 1年前 , 1F
先推
06/29 21:02, 1F
推
06/29 21:17, 1年前 , 2F
所以還在問拿去買披薩的工程師會不會後悔，就是沒有
06/29 21:17, 2F
→
06/29 21:17, 1年前 , 3F
意識到價值建立在流動性上，大家都有也都在用，這個
06/29 21:17, 3F
→
06/29 21:17, 1年前 , 4F
幣才有價值
06/29 21:17, 4F
推
06/29 21:53, 1年前 , 5F
贊同觀點
06/29 21:53, 5F
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.138.138 臺灣), 06/29/2022 21:56:51
推
06/29 22:01, 1年前 , 6F
推推
06/29 22:01, 6F
推
06/29 22:09, 1年前 , 7F
推黑鴨大
06/29 22:09, 7F
推
06/29 22:10, 1年前 , 8F
推黑鴨大
06/29 22:10, 8F
推
06/29 22:14, 1年前 , 9F
ICP才是速度最快的World computer 而且能無限成長
06/29 22:14, 9F
推
06/29 22:16, 1年前 , 10F
真心覺得早期的Bitcoin ethos是最棒的,2018/2019後也
06/29 22:16, 10F
→
06/29 22:16, 1年前 , 11F
沒什麼真正有料的influencer
06/29 22:16, 11F
推
06/29 22:17, 1年前 , 12F
好文
06/29 22:17, 12F
推
06/29 22:18, 1年前 , 13F
在BTC圈裡沒有什麼新論述,只會circle jerk/group thin
06/29 22:18, 13F
→
06/29 22:18, 1年前 , 14F
k而已
06/29 22:18, 14F
推
06/29 22:38, 1年前 , 15F
先推
06/29 22:38, 15F
推
06/29 22:43, 1年前 , 16F
推
06/29 22:43, 16F
推
06/29 22:54, 1年前 , 17F
我這不就來了
06/29 22:54, 17F
推
06/29 23:14, 1年前 , 18F
聽版大一席話 怎麼越來越覺得中本是一種宗教啊XDD
06/29 23:14, 18F
當然有很多人會以為這些"教條"像是宗教。 但在無監管叢林法則的幣圈對這些理念無視的話，通常無法活過一個牛熊轉換啦。 更不用說像我從2011年活到現在。
推
06/29 23:15, 1年前 , 19F
專業文章
06/29 23:15, 19F
推
06/29 23:37, 1年前 , 20F
雖然黑鴨大這些話之前已經拜讀過了,還是要再推一次
06/29 23:37, 20F
推
06/29 23:37, 1年前 , 21F
中本老師的恩惠
06/29 23:37, 21F
推
06/29 23:44, 1年前 , 22F
推
06/29 23:44, 22F
推
06/29 23:52, 1年前 , 23F
推推推
06/29 23:52, 23F
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.138.138 臺灣), 06/30/2022 00:03:30
推
06/30 00:01, 1年前 , 24F
推～
06/30 00:01, 24F
推
06/30 00:13, 1年前 , 25F
比較好奇那張爽爽的照片主人公是誰？
06/30 00:13, 25F
→
06/30 00:19, 1年前 , 26F
06/30 00:19, 26F
→
06/30 00:19, 1年前 , 27F
Charles Hoskinson
06/30 00:19, 27F
推
06/30 01:13, 1年前 , 28F
不過中本聰的理念和人性是兩回事就是了 所以在人類文明
06/30 01:13, 28F
→
06/30 01:13, 1年前 , 29F
試著用新概念和技術去摸索新方向時 人性的部分必然會伴
06/30 01:13, 29F
→
06/30 01:14, 1年前 , 30F
隨著貪婪和詐欺等 這些也不是區塊鏈的錯 但同時也不是用
06/30 01:14, 30F
→
06/30 01:15, 1年前 , 31F
slogan就教育得了的 你只能祈禱在人生早期本金還不多的
06/30 01:15, 31F
→
06/30 01:15, 1年前 , 32F
時候就摔一大跤長記性
06/30 01:15, 32F
→
06/30 01:30, 1年前 , 33F
理想的極致和宗教相似並不奇怪啊
06/30 01:30, 33F
推
06/30 02:18, 1年前 , 34F
bitcoin有上限的設計造就了必然通縮的特性，也造成了持有者
06/30 02:18, 34F
→
06/30 02:18, 1年前 , 35F
慢慢走向囤幣，而非讓幣流通運用在商業場景的結局
06/30 02:18, 35F
推
06/30 08:42, 1年前 , 36F
而且虛擬幣就算使用在商業上，還是會遇到與法幣兌換的問題
06/30 08:42, 36F
→
06/30 08:44, 1年前 , 37F
因為虛擬幣終究要轉換成實體的經濟價值，所以不可能出現
06/30 08:44, 37F
→
06/30 08:44, 1年前 , 38F
理想的幣換幣，Be your bank 終究只是理想而已
06/30 08:44, 38F
推
06/30 09:37, 1年前 , 39F
樓上聽過hyperbitcoinization嗎？可以google
06/30 09:37, 39F
推
06/30 09:45, 1年前 , 40F
完全同意“大眾易騙難教” 所以我很悲觀 不認為我這輩子
06/30 09:45, 40F
→
06/30 09:45, 1年前 , 41F
看得到中本聰的理念普及 更不用說 人類“普遍”使用去中
06/30 09:45, 41F
→
06/30 09:45, 1年前 , 42F
心化的加密貨幣做日常交易 大概再一百年 也不太可能實現
06/30 09:45, 42F
→
06/30 09:47, 1年前 , 43F
我看好中本聰的目標 它會是個趨勢 但想完全實現 我等不到
06/30 09:47, 43F
→
06/30 09:47, 1年前 , 44F
那個未來
06/30 09:47, 44F
→
06/30 09:50, 1年前 , 45F
反而在這幾年之內 貪婪愚蠢的人類 會繼續炒作 BTC 一句“
06/30 09:50, 45F
→
06/30 09:50, 1年前 , 46F
BTC像數位黃金”的蠢話 就吸引到一堆笨蛋資金了
06/30 09:50, 46F
對於大眾來說，要有好處才會想要參與啦，去中心化還是be your own bank都屁話而已。 所以在Steam接受Bitcoin支付的時候那個時候大概是整個幣圈歷史上我最樂觀的時候了。 因為這真的讓學生族群可以便宜地購買到Steam上的遊戲，可以省到錢，有好處。 但區塊鏈再怎麼厲害也只能讓交易成本下降，無法讓錢無中生有啊。 後來悲劇的事情發生了，就是電子現金被殺死了，省錢好康讓大眾參與的路堵死了。 開始都是一些唬爛無中生有的，所以我早在2018年就說Bitcoin實驗已經失敗了。
推
06/30 10:08, 1年前 , 47F
.com泡沫化時，真正有實力的網路公司還是存活下來了
06/30 10:08, 47F
→
06/30 10:08, 1年前 , 48F
所以還是看好區塊鏈未來的發展啦
06/30 10:08, 48F
→
06/30 10:11, 1年前 , 49F
但確實大眾對於比特幣有太多錯誤的期待了
06/30 10:11, 49F
→
06/30 10:12, 1年前 , 50F
真正的核心理念應該是不論比特幣多少美金，一塊比特幣
06/30 10:12, 50F
→
06/30 10:13, 1年前 , 51F
就是一塊比特幣，一塊比特幣對於你我的價值都是一樣的
06/30 10:13, 51F
→
06/30 10:17, 1年前 , 52F
以貨幣市場的角度來說，美國升息抑制通膨，讓美元強勢
06/30 10:17, 52F
→
06/30 10:18, 1年前 , 53F
那比特幣兌美元匯率貶值，不就是理所當然的事嗎
06/30 10:18, 53F
→
06/30 10:19, 1年前 , 54F
大家不要忘記比特幣是加密"貨幣"，不是金融"產品"耶
06/30 10:19, 54F
推
06/30 10:25, 1年前 , 55F
06/30 10:25, 55F
→
06/30 10:26, 1年前 , 56F
bitcoin要被大眾當成currency 還有好長好長一段路要走
06/30 10:26, 56F
推
06/30 10:28, 1年前 , 57F
不對 中本聰是要bitcoin做coin 不是要成為currency
06/30 10:28, 57F
噓
06/30 14:17, 1年前 , 58F
笑死 所以BCH就有消費者買單了
06/30 14:17, 58F
你已經鬧過很多笑話了，難怪會笑死。真是同情~~~ https://maps.bitcoin.com/ https://www.youtube.com/shorts/5HsXgCNG7sM 現在要用BTC買Pizza反而困難了 另外現在台灣實際上也幾乎沒有商家收BTC了，收BCH的還比較多。
推
06/30 14:45, 1年前 , 59F
推版大
06/30 14:45, 59F
推
06/30 16:34, 1年前 , 60F
簡單說就是貪心 什麼穩定20%獲利 笑死人
06/30 16:34, 60F
→
06/30 16:34, 1年前 , 61F
被騙真的只能說太貪心
06/30 16:34, 61F
推
06/30 17:49, 1年前 , 62F
bch如果跌到50一定要重倉
06/30 17:49, 62F
推
06/30 18:49, 1年前 , 63F
推
06/30 18:49, 63F
推
06/30 19:00, 1年前 , 64F
推！
06/30 19:00, 64F
推
06/30 19:14, 1年前 , 65F
推這篇，感謝分享
06/30 19:14, 65F
→
06/30 19:14, 1年前 , 66F
BTC沒有走到P2P真的很可惜
06/30 19:14, 66F
推
06/30 20:38, 1年前 , 67F
救救我的bch , 大家一定要趁底建倉啊
06/30 20:38, 67F
當到達人氣底部目標時，我會在noise.cash上公開建倉，但我必須悲觀地說。 這次熊市是綜合了各種不利因素的大熊，寒冬會持續蠻久的。 https://i.imgur.com/uuShRTc.jpg
推
06/30 20:41, 1年前 , 68F
非常認同
06/30 20:41, 68F
推
06/30 21:16, 1年前 , 69F
看到發文就知道是版主
06/30 21:16, 69F
推
06/30 21:30, 1年前 , 70F
我bch直接全存ftx 看能不能多生點幣本位利息了
06/30 21:30, 70F
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.166.205 臺灣), 06/30/2022 22:22:58
推
07/01 07:36, 1年前 , 71F
另一方面 btc目前在交易所有兩百多萬顆 其餘囤著的有12M
07/01 07:36, 71F
推
07/01 07:38, 1年前 , 72F
~13M顆附近 不只是前面chysh大說的必然通縮的特性 還包
07/01 07:38, 72F
推
07/01 07:40, 1年前 , 73F
括這個特性以及電子黃金屬性(放冷錢包囤著)會讓大鱷容易
07/01 07:40, 73F
→
07/01 07:42, 1年前 , 74F
透過不成熟的defi模式透過循環貸借出足以多於甚至遠多於
07/01 07:42, 74F
→
07/01 07:43, 1年前 , 75F
市場流通量的btc 籌碼都在手中的時候 要砸盤從做空和爆
07/01 07:43, 75F
推
07/01 07:45, 1年前 , 76F
倉中賺錢就是有可能存在的策略 我是覺得幣圈對華爾街來
07/01 07:45, 76F
→
07/01 07:47, 1年前 , 77F
說太小兒科了(指狙擊結構性漏洞跑整組策略爆賺) 雖然宏
07/01 07:47, 77F
→
07/01 07:47, 1年前 , 78F
觀一點看 或者用證券市場發展過程看 這些大鰐狙擊都是一
07/01 07:47, 78F
→
07/01 07:48, 1年前 , 79F
種debugging 幫助市場更健康發展 但你就只能祈禱自己在
07/01 07:48, 79F
→
07/01 07:49, 1年前 , 80F
這個數位西部世界中運氣好一點了
07/01 07:49, 80F
→
07/01 07:50, 1年前 , 81F
因為在數位西部世界 警隊和國民兵的勢力還沒進來 不足以
07/01 07:50, 81F
→
07/01 07:51, 1年前 , 82F
保護各位苦力免於匪類的洗劫和屠殺
07/01 07:51, 82F
→
07/01 07:52, 1年前 , 83F
(不過警隊和國民兵進來後 就不是defi惹顆顆)
07/01 07:52, 83F
→
07/01 07:54, 1年前 , 84F
對了還有一點 前面說的小兒科 是建立在只要有漏洞就一定
07/01 07:54, 84F
→
07/01 07:55, 1年前 , 85F
會被別人攻破並爆賺這個前提下 而這個前提以人類歷史來
07/01 07:55, 85F
推
07/01 07:58, 1年前 , 86F
說並不會"少見"(其實我想說這個前提幾乎是真理)
07/01 07:58, 86F
推
07/02 15:33, 1年前 , 87F
事實上，人性貪婪，只要看似能賺到錢，根本不管你
07/02 15:33, 87F
→
07/02 15:33, 1年前 , 88F
核心價值，股票市場見怪不怪，而無監管的虛擬貨幣
07/02 15:33, 88F
→
07/02 15:33, 1年前 , 89F
只是放大這現象而已
07/02 15:33, 89F
‣ 更多 DarkerDuck 的文章
文章代碼(AID): #1Yl4p390 (DigiCurrency)
DigiCurrency 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DarkerDuck 的文章
文章代碼(AID): #1Yl4p390 (DigiCurrency)