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[閒聊] RF85試用 vs 85GM 閒聊

看板DSLR (單眼相機)作者 (albertlu)時間6年前 (2019/06/30 22:12), 6年前編輯推噓31(31推 0噓 14→)
留言45則, 24人參與, 6年前最新討論串1/1
帶著85GM去了趟三創試用了一下RF85 快速試拍幾張簡單對比一下 內容不精確不科學，純粹肉眼感受 照片都是手持拍攝 使用機身A73和EOSR都是我的，設定熟悉 快門皆是1/250s，照片主角是我老婆 先說下85GM 85GM是我的愛鏡之一，之前常拿來跟FE55搭配使用 85很適合拿來拍帶人的遠景大遠景 50焦段除非光圈特大，較難在遠景下製造足夠的人景分離 https://imgur.com/a/AFnIQ0a 譬如這些是85GM的照片 http://www.albertluimage.com/pre-wedding 相對來說，我個人網站這頁的目前前七集，絕大部分都是RF50拍攝 RF50若裁aps 1.6大約等於80f2 全身遠景人景分離不比85GM，就是勉強堪用 85GM散景柔和、舒服 且口徑蝕算蠻小，不太會有漩渦散景的狀況 全開銳度可能稍稍低於FE85，但也算很不錯了 RF85是我蠻期待的一顆鏡頭，究竟跟85GM比起來如何 85f1.2裁aps 1.6x 景深約等於137.7mmf1.94 裁1.5的話等於130mmf1.84 也可以說Canon像是同時出了支RF135f1.8L，畫素可以滿足的話 1.2和1.4光圈雖大不到半級 但純比數字好像有買一顆擋兩顆的感覺 佳能還是老謀深算 https://i.imgur.com/SyNXC1S.jpg
RF85裝起來大概是這樣，外型和質感都算不錯 https://i.imgur.com/GJFiq9n.jpg
手持的大小 重量方面合計不到兩公斤，跟大賣場的迷你啞鈴差不多 若跟FE85甚至85GM比，數字上的比例會覺得驚人 但其實雙手握持是還好，原本還以為會多重 受惠於EOSR比較長小指可握滿的握把 重量重心算是勉強可接受的範圍 以下對比照 左邊都是RF85 右邊都是85GM 主要參考散景的"特徵" 照片僅稍微調整曝光白平衡讓兩者比較一致 沒有開LR裡面的鏡頭描述擋 暗角變形什麼的是都還在 https://i.imgur.com/8zOKoi9.jpg
全身人的距離對比 在三創有點難找個不會有人經過 且背景有一定距離的構圖 85如果背景拉不出距離，未必會比RF50更有優勢 因為50拍起來物距更近 背景距/被攝者距的比例更大 http://i.imgur.com/uBNAa2k.jpg
半身再多留白約1/2半身的構圖距離 這組比較多點參考價值 可以看出 1.GM散景已經算反差低，但RF似乎更低更柔 更不會有pop-out或背景亂的感覺 2.散景光點的過度也是更柔(可能光圈更大就是容易更柔?) 且散景明顯較淺 光點明顯更大 https://i.imgur.com/aPTwmyg.jpg
這組是上一組局部放大，大概示意一下銳度 就全開室內iso1000左右的環境看，其實很難很銳 但我拍全部的對比照來比(很多表情不佳老婆不准放) 幾乎每組RF85都比85GM再更利一些 當然這組照片RF85一定會更清晰一點 EOSR 30MP縮24MP的緣故 https://i.imgur.com/rduNXjS.jpg
一些光點的比較 (抱歉得用路人對個焦，碼一下 85GM為人稱道的就是口徑蝕較輕，光點相對圓 這對比也是看得出 在與中心相近距離下85GM更圓些 不過RF85也不差就是，實際使用應該還可以 (RF50也是散景過度柔和反差低，但口徑蝕就比較明顯) 對焦方面 RF85比85GM快 對焦距離改變不大時，感覺是蠻快速的 但行程拉長，遠近變化大時 可以感受到它要跑一下，速度大概接近RF50、FE85的感覺 看官方介紹影片，對焦是一整組鏡片一起跑，不是一片之類 這點跟RF50類似，對焦時也感覺裡面砰砰砰 優點是光學方面不管拍遠拍近，畫質表現可以幾乎一樣好 缺點就是高速持續移動追焦，可能慣性大較跟不上 畫質方面 手邊使用RF50也一段時間 不管拍遠拍近畫質都非常好，輸出穩定 可以預期RF85也能得到類似結果 且隨手試拍每張也都稍微比85GM更利 1/250s下A73有IBIS還有逆天eye af 應該不至於剛好我用85GM時都大手震或沒準 EOSR遠一點就沒eye af，但結果意外穩定 簡單結論 85GM非常高CP，且還算輕巧(有裝延長把手的握感下) RF85除了光點圓度不如85GM，是很傑出的鏡頭 裁起來還可充當135f1.8 一支擋兩支GM的話，那重量價錢似乎也沒那麼嚴重 目前除了機身規格和CMOS性能較對手差些 Canon也算是超越過去的Canon了 f1.2的鏡頭全開畫質超利，整體表現傑出 變焦有f2，DXO剛發RF2870的測試，70端邊角輸C2470II，總分小贏 光圈大一級可說沒輸就算贏了 且鏡片這麼巨，對焦速度反應也沒差多少 除了真的有重之外實在也沒啥好挑 人臉自動追蹤，大光圈全開準焦沒難度(以前加上移焦問題簡直碰運氣) 就算人眼沒顯示偵測，拍起來幾乎都還是可偵測到前眼 可能是"顯示的"比較保守，但演算默默有把前眼算進去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.2.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1561903939.A.99A.html ※ 編輯: albertlu1206 (36.228.2.81 臺灣), 06/30/2019 22:13:35
推
06/30 22:25, 6年前 , 1F
推～
06/30 22:25, 1F
推
06/30 22:32, 6年前 , 2F
推 好評測
06/30 22:32, 2F
推
06/30 22:38, 6年前 , 3F
dxo的測試保守看，他回鍋後測鏡頭似乎信度有賴考驗，最
06/30 22:38, 3F
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06/30 22:38, 6年前 , 4F
近測RF50很慘，跟其他評測差蠻多的。
06/30 22:38, 4F
看sharpness的FiledMap是沒什麼問題，CA FieldMap也是 譬如FE55分數遠超RF50 FE55我用了蠻久一段時間 看習慣FE55 剛換RF50 覺得好立體 看照片並不會覺得解析RF50比FE55差 真要說RF鏡的缺點 整體來說逆光表現都比Sony差 FE50ZA, FE55都比RF50好 (當然，逆光的耀光光斑鬼影也可當畫面表現就是了
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06/30 22:42, 6年前 , 5F
這怎麼看都是要拍誰比較重要
06/30 22:42, 5F
推
06/30 23:03, 6年前 , 6F
老婆很正 所以推一個
06/30 23:03, 6F
推
06/30 23:07, 6年前 , 7F
老婆正
06/30 23:07, 7F
推
06/30 23:59, 6年前 , 8F
推老婆照
06/30 23:59, 8F
歪樓拉 老婆感謝版友們不棄
推
07/01 01:16, 6年前 , 9F
如果把裁切算進去，任何鏡頭都可以說是一隻當兩隻啊......
07/01 01:16, 9F
推
07/01 01:18, 6年前 , 10F
你的85gm也可以當135 f2,這種說法意義不大
07/01 01:18, 10F
講這個比較容易變戰鏡頭，而且打起來落落長 85f1.4裁完約130f2.2 剛好我對比的是這兩顆85 確實中長焦裁成長焦 差異不會那麼大 等效景深是選鏡頭和實用上很重要的考量 "裁切"是比等效好理解的講法(或比較不會戰XD 實用上更常是 直接走更近(或者不用退更遠) 未必是真的要當兩顆用 如果更大的光圈可比擬更長焦的淺度(像RF50中央會接近85f1.8 但物距近，對客戶的指導可以更細膩 且焦段短些，散景遠近層次變化更豐富，不會一片平 若要說什麼鏡頭最需要這樣的考量 我會說是標頭 譬如RF50@1.4比FE50ZA，同樣1.4下 RF虛化更強一點/焦外對比低/FE50ZA有點二線/更別說RF可開1.2 FE55沒二線但不是很夠淺 跟RF50@f1.8差不多，對比起來就是少一級 所以我原本帶FE55+85GM 下面這些是婚紗新人客片 或 婚禮中類婚紗 RF50全開，全身或大全身 https://imgur.com/a/98ctlx9 (在我網站內也有很多，可參考不同距離構圖 裁完還有沒有個等效f2 對人景分離蠻有指標意義 而鏡頭原光圈就得有最少f1.4 很多拍攝要揹一整天、不方便換鏡 或許就可省下一機重量、省換鏡、另一機揹差異較大的鏡頭
推
07/01 02:03, 6年前 , 11F
RF的色散控制好滿多的 GM的散景光點旁邊很明顯一圈藍
07/01 02:03, 11F
推
07/01 04:05, 6年前 , 12F
推測試
07/01 04:05, 12F
推
07/01 04:05, 6年前 , 13F
天啊 這顆RF散景真的是有夠美
07/01 04:05, 13F
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07/01 04:06, 6年前 , 14F
不知道有沒有RF85縮到1.4或2.0的照片？ 想看同光圈下和
07/01 04:06, 14F
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07/01 04:06, 6年前 , 15F
GM比較口徑蝕的幅度
07/01 04:06, 15F
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07/01 04:07, 6年前 , 16F
印象中用85GM在f2.0就完完全全沒有口徑蝕了
07/01 04:07, 16F
沒有拍欸，有路過三創的板友可以再幫忙測試XD 偶爾拍同光圈只是為了比散景深淺和品質 買GM或RF就是為了1.4 1.2阿 不會為了口徑蝕縮光圈XD
推
07/01 09:15, 6年前 , 17F
等轉接環 就可以吃隔壁鏡頭了
07/01 09:15, 17F
推
07/01 09:26, 6年前 , 18F
要為了RF 1.2的散景買台鏡頭配件EOS RP嗎?掙扎....\
07/01 09:26, 18F
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07/01 09:29, 6年前 , 19F
RP配RF85會頭重腳輕吧,除非加握把
07/01 09:29, 19F
頭重腳輕、機鏡配重，這些形容太模糊 重點還是 1.握把長度能否握滿 可以握滿像握拳 才能充分使用肌肉力量 2.配重問題是如果鏡頭重心靠前，問題會比較明顯 譬如2470GM比RF50輕，但RF50重心靠後，並不會覺得比2470GM重 然而機身變重並不會解決問題 譬如D5+2470VR不會頭重腳輕但還是很重 3.總重很重要 每個人前臂二頭前三角的力量不同 接受度也不同 這不只是握持，也跟揹負有影響 4.常拿重的鏡頭護腕很重要，我拍攝工作會戴護腕，避免手腕轉動 85GM若機身不加握把，會覺得手腕有負擔 加握把後OK，握持感變好，但總重也增加100g左右 我85GM都是裝著RRS握把使用，可能也因此覺得RF85沒有重很多 RP搭RF85真正的難題是最快1/4000秒快門 R的1/8000 f1.2，在大晴天都常會over了 然後開電子快門也沒有更高的速度可用
推
07/01 09:55, 6年前 , 20F
如果配重不是問題 那一堆東西都不太需要配重了啊...只是
07/01 09:55, 20F
→
07/01 09:55, 6年前 , 21F
看你能不能接受而已跟長時間使用
07/01 09:55, 21F
對，打得不太清楚，已修正 ※ 編輯: albertlu1206 (36.228.2.81 臺灣), 07/01/2019 10:13:04
推
07/01 11:17, 6年前 , 22F
Canon的色散一直都控制的不錯 畫面乾淨許多
07/01 11:17, 22F
推
07/01 14:42, 6年前 , 23F
都忘了RP的快門速度只有1/4000 這樣白天光圈全開時會過曝
07/01 14:42, 23F
推
07/01 14:53, 6年前 , 24F
85焦段我只會選C家，以前玩過EF1.2就回不去了……
07/01 14:53, 24F
推
07/01 14:57, 6年前 , 25F
說真的我還是覺得胖胖鏡外型比較好看，畢竟從。1.0L和1.2
07/01 14:57, 25F
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07/01 14:57, 6年前 , 26F
一代鏡就開始用了，EF50/1.2 L則是迷你版。
07/01 14:57, 26F
推
07/01 16:38, 6年前 , 27F
個人也覺得胖胖鏡外型比較好看!
07/01 16:38, 27F
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07/01 17:19, 6年前 , 28F
sony分數贏就是網站信賴度受考驗，說的好
07/01 17:19, 28F
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07/01 17:20, 6年前 , 29F
另外85GM不能裁嗎，為何裁圖變canon的優勢
07/01 17:20, 29F
前文說明應該蠻清楚了，也沒有說是"Canon的優勢" 這跟個別鏡頭和焦段的優勢有關 跟銳度和畫素和用途都有關 譬如現在的135焦段之王應該是135GM? 135GM裁來當200f2.8(的景深)應該也蠻好用 在這裁切range下 就會可當支135-200f1.8-f2.8 RF85比85GM更淺也更利的話，裁來當85-135當然更好 當初看28-70f2發表，我在想會不會之後出70-135f2之類 不過現在有RF85，當作85-135f1.2-2也夠了，工作光圈還更大 如此而已
推
07/01 17:29, 6年前 , 30F
dxo分數不同機身不能直接比，畫素影響很重，我指的是跟
07/01 17:29, 30F
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07/01 17:29, 6年前 , 31F
自家比較，RF50銳利度22mpx, 一顆隨便老鏡頭配5d4銳利度
07/01 17:29, 31F
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07/01 17:29, 6年前 , 32F
也有20mpx，這測試...?
07/01 17:29, 32F
總分蠻玄的，看FieldMap就好
推
07/01 19:37, 6年前 , 33F
推，1.2跟1.4數字沒有差很多，但是看久了感覺就差很多，
07/01 19:37, 33F
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07/01 19:37, 6年前 , 34F
很棒的比較文
07/01 19:37, 34F
推
07/01 19:41, 6年前 , 35F
而且rf亮度多了0.2左右看起來也討喜，
07/01 19:41, 35F
都是好鏡，而我的簡單試拍一定也存在誤差
推
07/01 19:54, 6年前 , 36F
現在DXO的成績又變成可信了，隔壁版看到XZ2P成績
07/01 19:54, 36F
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07/01 19:54, 6年前 , 37F
可是大喊DXO越來越邪門XD
07/01 19:54, 37F
嗯??? ※ 編輯: albertlu1206 (36.228.2.81 臺灣), 07/01/2019 20:24:12
推
07/01 20:54, 6年前 , 38F
手機可信度一直都比相機鏡頭差XD
07/01 20:54, 38F
推
07/01 20:59, 6年前 , 39F
推推
07/01 20:59, 39F
推
07/01 21:05, 6年前 , 40F
雖然有焦段倍數的差異，但rf的招牌奶油就是那樣
07/01 21:05, 40F
推
07/02 18:52, 6年前 , 41F
看相片感覺以前的奶比較好看...
07/02 18:52, 41F
https://youtu.be/FPEgEFLXQhg
分享個youtube上的試拍照 ※ 編輯: albertlu1206 (36.228.2.81 臺灣), 07/03/2019 13:19:12
推
07/04 07:24, 6年前 , 42F
推85 1.2的散景過渡跟老婆很正XD
07/04 07:24, 42F
推
07/04 07:28, 6年前 , 43F
感謝版大用心提供比對圖，很實用的資訊。
07/04 07:28, 43F
推
07/05 01:27, 6年前 , 44F
推推推
07/05 01:27, 44F
推
07/05 20:05, 6年前 , 45F
rf散景好美
07/05 20:05, 45F
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