Re: [閒聊] 2018 CP+ --> photokina

看板DSLR (單眼相機)作者 (The Dark Knight )時間7年前 (2018/09/26 16:57), 7年前編輯推噓85(894356)
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※ 引述《XristianBale (The Dark Knight )》之銘言: : 2017年過去了 : 真的是非常熱鬧的一年 : 也是我個人認為 : --如同過去的膠片與數位 : 是單反/無反正式世代交替的一年 : 這一年 : 有索尼A9 A7R3兩頭巨獸誕生 : D850 也許是單反的最後一支鉅作 : .....藉由百年大廠尼康之手 正悄悄掛上帷幕 隨著photokina揭幕,各家發布聲明之後 如同眾人期待, 2018年終於掀起了無反的起義浪潮, 風光十多年的DSLR還沒畫下句點, 各家分別推出新卡口卻已然宣告,新的戰場會是全幅無反, 一個新的歷史篇章將在我們眼前展開。 搶盡風頭的,不光是Z7以及EOS-R, 還有富士令人驚豔的X-T3以及全新"平價"中判。 而其中最令人為之振奮的,竟然是SLP聯盟!! 環顧過去兩個月, 首先是Z-Mount發布,終於有第二家要出FF無反了, 討論之熱烈,不僅爆發出F鏡用戶長期無法轉接、被時代甩在後頭的鬱悶。 更包含了眾人對FF無反時代的期盼。 Z6/Z7算是完成度不錯的作品,不過單XDQ卡這點飽受批評, 可用電量、連拍能力、資料處理能力也還落後Sony 1~2個世代, 電子性能總有追上的一天, 然而其中最令人失望的, 還是在於FTZ的轉接性能以及昂貴的售價。 雖然Nikon社長早已打過預防針,說轉接的性能勢必會打折扣, 這是F-Mount原生的缺憾,Nikon守舊的代價, 但是這也預告了F-Mount用戶,勢必要投資新鏡頭, 無論是Z-Mount或者其他Mount,才有辦法使用新機的最高性能。 而昂貴的售價包括FTZ也貴貴的, 很多用戶打算用Z6/Z7作為備機,可是這麼貴的備機我實在是很無言.... 種種門檻之下,除了包袱已沉的N家用戶, 新入門者大可有更多的選擇, N用戶甚至也可以DSLR(足夠好了)繼續玩下去,或者養兩個系統, 或者待將來真的需要汰換新機的時候再來考慮。 衍生的結果會是平民N鏡銷量越來越少,而DSLR玩家會有更多便宜N鏡可撿。 沒有特出的電子性能、沒有誘人的售價、帶點缺憾的轉接, Z-Mount最終還是只能以用戶的使用慣性以及S-Line鏡群表現作為決戰點。 第二槍是EOS-R 單卡弱電被砲的體無完膚的Z6/Z7之後, Canon竟然跟著推出了一台更弱的EOS-R, 使用更容易壞的SD單卡、A7R2等級的續航以及影像處理、零軸防抖、 切得比APSC還小的4K搭配肥到不行的CODEC,比Z6、A73還高級的售價, Canon不愧是DSLR的王者, 憑藉全翻轉屏還有黃種人專用發色無敵這點, 就已經披靡全市場, 好啦其實還有市場精準閹割以及鏡群豐沛還有傷及畫質的DPAF這三個獨門優點。 目前EOS-R鏡群出的是比Z鏡精彩許多,雖然Z鏡終有一天會補上, EF鏡包括EOS-R自身到處都可良好轉接的情況下, 我覺得Canon的未來還是很樂觀, 畢竟EF鏡質好不貴又普及,這麼多好轉接鏡頭還在市面上竄, 連帶EOS-R機身-EOS-R鏡串起的生態系相比N家會容易許多。 富士在夾縫中雄起, 並沒有正面迎戰FF市場, 用(傳說的)三星借屍還魂CMOS+四核處理器實現4K60P誕生令人驚豔的XT3。 用索尼的中片幅CMOS 生出平價旁軸GFX-50R XT3甚至比XT2上市價更便宜,可能就受惠於三星的便宜CMOS, 搭配自產自銷、全地球最完整的APS-C鏡群, 還有賞心悅目的色彩演繹,足以匹敵GH5的視頻能力,更好的對焦能力。 相較Z跟EOS-R的令人失望,X-T3對我反而是更有吸引力的產品, SLP殺出之前我甚至已經準備好要購入X-T3了。 富士分頭跟索尼三星合作這一點讓真的非常有趣, 就好比中立國瑞士在國際間立足的方式一樣。 (相機界的瑞士--富士) SLP聯盟 最後殺出的黑馬, 潘那採用M43公定卡口的策略,搭配適馬萊卡,補足鏡群研發製造能力的短版。 還有家電二廠的電子性能,強力錄影以及防抖能力, L卡口的發展令人期待.... 而且Sigma的X3要用L卡口在FF上復活,從此不用擔心變成孤兒.... 追求極高畫質用X3,追求錄影/拍照能力用S1/S1R,要裝B開可樂罐, 而且,你只需要養同一群L鏡即可, 同時還有適馬開發的EF-L轉接。 在同一卡口底下開發的各種產品這種策略, 將在FF市場製造出破壞性創新.... 回顧消費性電子產品的發展歷史,最後大概都會走向這種模式, 如果沒有意外,不少人可能會青睞於SLP的產品做為下一個世代的投資方向。 潘那的短版在於運動戰的對焦能力, DFD必須憑藉CPU演算,神經網路究竟有多少神威,能否匹敵PDAF? 長焦鏡還需要時間開發,至少EF鏡轉接還可行, 目前穩扎穩打還是先將ART鏡群轉為L卡口, 就已經可以贏得不少用戶了。 目光轉回到Sigma, 這家公司真的很奇妙, EF/F卡口都吃下,大部分性價比都還高於原廠, E卡口不僅吃下,連EF轉接環也幫出, 現在還要出L卡口,加上原生SA卡口,總共橫跨五個戰場, 等於一個鏡頭要出五個卡口!!!! 一鏡五吃的本錢在於優異的光學表現, 如果光學不佳就算你再會轉接也是不為人接受的。 乘著長法蘭距-->短法蘭距這個變化的勢頭, 昔日被人嫌棄的副廠鏡頭廠已然成為各家大廠歡迎的合作對象了, FTZ轉接Sigma的表現要遠好過騰龍很可能就是其中的一個環節。 假以時日再推出FF的X3,Sigma的原生態系勢必也會有自己的一片天。 令人關注的還有昨天終於出爐的GR3, 24MP有防抖內除塵沒變重,基本上算符合期待, 也給了引頸期盼的GR2粉一段交待。 只是除了GR3、Pentax已經越來越遠離人們的視線了, 賓得跟奧巴要推出好產品不要變成邊緣人聯盟。 近期退出相機市場的除了三星還有一個卡西歐, 數位時代掛掉的大公司就柯達、柯尼卡+minolta, Zenit休眠火山好像還想活動。 Nikon如果再繼續這樣守舊繼續坑老客戶,我覺得是殷鑑不遠。 十多年一度的換卡口大時代, 我們恭逢其盛, 已經死掉的那些機身,承載過不盡的有悲有喜, 藉以留存下來的東西, 是我們裁切出的一段段美好時光, 最後你會選擇誰,再一起陪伴我們的下一個十幾二十年? (答: X3) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1537952257.A.2E3.html

09/26 17:05, 7年前 , 1F
很棒的總結
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09/26 17:08, 7年前 , 2F
看來今年買不到A77m3了....
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09/26 17:10, 7年前 , 3F
其實十月Sony還有發表會,樓上別灰心
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09/26 17:20, 7年前 , 4F
SLP太強惹 再加上C/N的老用戶系列 Sony肯定是放鬆不了
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09/26 17:23, 7年前 , 5F
Z7 電子性能跟續航大概就是A72.5的感覺吧@@轉接大概就
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是暗部弱了點,大部分轉接都有暗部對焦拉風箱的弱點,
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不過轉接環真的貴爆了...然後Z7真的也是貴,相機店直
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09/26 17:24, 7年前 , 8F
接不推
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Canon可以想像要A7R3那個等級的機身就是破十萬台幣了.
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09/26 17:26, 7年前 , 10F
EOSR也是有不錯的暗部對焦、30MP像素 和一些操作上的新
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09/26 17:27, 7年前 , 11F
巧思啦 雖然看完規格也只想說Canon不意外
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09/26 17:27, 7年前 , 12F
整體看下來SLP聯盟最值得期待!
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09/26 17:28, 7年前 , 13F
如果畫質跟5D4同級 應該也不會差z6和a73多少
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09/26 17:30, 7年前 , 14F
但EOS R硬生生貴了將近一萬...還有電子性能大概A7一代
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09/26 17:33, 7年前 , 15F
電子性能那麼差!?
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09/26 17:34, 7年前 , 16F
至少從m5 m50來看不會只有那種五年前的水準吧
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09/26 17:34, 7年前 , 17F
這種局勢下Sony繼續搞A環的話根本就是自掘墳墓
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09/26 17:38, 7年前 , 18F
奧林趴斯:怎沒人提到我QQ 繼續賣我的醫療器材
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09/26 17:45, 7年前 , 19F
其他不要看看連拍就好了...EOSR就是市面上最差的無反F
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09/26 17:50, 7年前 , 20F
顆顆,這幾台,此時此刻有誰摸過
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09/26 17:53, 7年前 , 21F
一搭一唱好開心 XD
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09/26 17:55, 7年前 , 22F
還是頗期待Z6的表現
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09/26 17:55, 7年前 , 23F
CN可以幫QQ
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09/26 18:06, 7年前 , 24F
兩個人瞎子摸象真有趣(A:大象跟蛇一樣。B:哇~真的像
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09/26 18:06, 7年前 , 25F
蛇)
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回應摸象哥: 電子時代風風火火二三十年囉 越來越精準的定義、測試標準、以及性能標竿都已經在規格上揭露的4466了 至少8成的使用體驗能在規格書上閱讀出來 比如4K錄影人家就會問碼率、壓縮格式、420、422等 剩下1成的使用體驗可以從滿坑滿谷的youtuber/dpreview等公測單位揭露 雖然篩選能力還是在於自身的見識-你必須從隱惡揚善中找出有用的訊息 不過規格虛標這種事情還是早早會被揪出來噓爆的 比如說Z7講12連拍其實只有5.5全功能連拍 EOS-R -6EV對焦其實要開F1.2 五千多的對焦點其實覆蓋率也是83%等 唬爛初學者是很猛 但是進階一點的人就唬爛不到了 再加上大部分人其實都有相當多的相機操作經驗 3家甚至5家都當成主力的人也不在少數 摸象的能力自然更強 公測單位的人摸的數量更是不在話下 把大家都講成瞎子我覺得是有點瞧不起人 爬你的文才發現原來你也是被佳能荼毒的一份子 早年我也是身陷其中一個人 不懂什麼crop factor的後來才知道原來APSC都弄成1.6 還什麼能夠拍得比較遠等等 期盼你能早日走出被佳能騙的陰影 對其他廠家的誠實多點肯定

09/26 18:06, 7年前 , 26F
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09/26 18:08, 7年前 , 27F
XT3實際使用感SOSO XT2直上就好
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Z7早就能玩了,EOSR影片一堆連拍就那樣,不然你拿到
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09/26 18:12, 7年前 , 29F
手連拍變成每秒十張嗎?
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09/26 18:13, 7年前 , 30F
還是單卡變雙卡,4K突然變成沒有裁切,不可能嘛!
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09/26 18:18, 7年前 , 31F
看評測XT3比較進步的點在於對焦性能 畫質看來沒什麼進步
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09/26 18:18, 7年前 , 32F
雖然定價還不錯但也改成MIC了 或許XH2更值得期待
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09/26 18:18, 7年前 , 33F
看推文講的頭頭是道只能呵呵
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09/26 18:27, 7年前 , 34F
SLP最讓人期待 不過價格還沒出來都想想而已
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09/26 18:34, 7年前 , 35F
推文筆真好!
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09/26 18:40, 7年前 , 36F
一瞬間勾起好多回憶XD 突然想念EOS 3了
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視頻,防抖,適馬,賓得
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09/26 18:59, 7年前 , 38F
對不起,應該不是瞎子摸象,人家至少有摸到...
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還有 371 則推文
還有 5 段內文
10/01 03:58, 7年前 , 410F
相機絕對是鄉民最善待的品牌之一 看看C、N 甚至是S、O
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10/01 03:58, 7年前 , 411F
某些新機出來的時候鄉民是怎麼反應的 甚至C家機子連只
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10/01 03:58, 7年前 , 412F
有乳摸的時候就能酸 DxO低分也酸高分也酸 如果你是C用
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10/01 03:58, 7年前 , 413F
戶不知道現在會活得怎麼樣?
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10/01 04:04, 7年前 , 414F
你要不試著聽聽jay大的想法 大家都只是使用者 相機品牌
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10/01 04:04, 7年前 , 415F
間規格或銷售的競爭絕對不是鄉民在網路上嘴個兩三句能
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10/01 04:04, 7年前 , 416F
改變的 那你投注這麼強的情緒在自己「所屬」的品牌幹嘛
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10/01 04:04, 7年前 , 417F
? 規格好就繼續用 規格差就跳家 P家規格大家都公認給
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10/01 04:04, 7年前 , 418F
得很大方 身為用戶不就是享受這一點就好嗎? 為了某個
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10/01 04:04, 7年前 , 419F
路人甲講的魯蛇兩個字就能吵這麼長串搞得心很累 很值得
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10/01 04:04, 7年前 , 420F
? 我還希望別人別來用我用的牌子勒 賣太好開始擠牙膏
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10/01 04:04, 7年前 , 421F
怎麼辦xd
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10/01 04:06, 7年前 , 422F
除非你是Panasonic相機的開發研究員之類的 不然我不懂
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10/01 04:06, 7年前 , 423F
為何這個牌子被人酸一句魯蛇就能和人理論這麼久xdd
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10/01 08:56, 7年前 , 424F
樓上熬夜熬這麼久也只有回這樣而已嗎?
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10/01 08:57, 7年前 , 425F
大牌被酸當然不痛不癢,因為光銷售量就可以贏了
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10/01 09:02, 7年前 , 426F
從前面的回推文就知道你是什麼樣的人,河蟹不是人人都
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10/01 09:05, 7年前 , 427F
能吃,這麼想勸的話麻煩讓我聽得中肯點,否則你也別想
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10/01 09:05, 7年前 , 428F
改變我任何認知,浪費你的推文時間
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10/01 09:10, 7年前 , 429F
而且,你也不是任何品牌的開發研究員,你的話我沒有
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10/01 09:11, 7年前 , 430F
參考的必要
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10/01 09:45, 7年前 , 431F
呵呵呵還想評價我是什麼樣的人喔xdd 那你以後就繼續為
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10/01 09:45, 7年前 , 432F
這種無聊事跟別人吵到爽吧 估計還會發生很多次 先說聲
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10/01 09:45, 7年前 , 433F
辛苦你了~
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10/01 09:49, 7年前 , 434F
這麼說你也禁不起別人評價囉?果然是半斤八兩呢
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10/01 09:50, 7年前 , 435F
你覺得無聊跟我的覺得一點關係都沒有,還有你以後也不
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10/01 09:52, 7年前 , 436F
會再看到類似的戲碼出現,倒是你有可能和事佬當不成反
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10/01 09:52, 7年前 , 437F
成了某些事件的導火線,你也可能變成吵架的那一方
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10/01 09:53, 7年前 , 438F
你的評價算什麼 我怎麼會禁不起呢
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10/01 09:53, 7年前 , 439F
我不會把話說太滿,但我的直覺告訴我就是如此,你不信
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10/01 09:54, 7年前 , 440F
也沒關係,反正你在我心中的地位也不甚重要
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10/01 09:55, 7年前 , 441F
這麼想當和事佬隨便你,但不要真的應驗,那樣我只能幫
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10/01 09:55, 7年前 , 442F
QQ了,祝一路平安~
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10/01 09:56, 7年前 , 443F
^的話
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10/01 09:56, 7年前 , 444F
這樣講聽起來這個話題可以結束了呢 那住你我以後都別在
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10/01 09:56, 7年前 , 445F
牽扯進這類筆戰中吧XDd
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10/01 09:57, 7年前 , 446F
你不回我自然不會牽扯進來
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10/01 09:58, 7年前 , 447F
然後不要像某人,lag這麼久才來回,這樣搞得我非得要回
10/01 09:58, 447F

10/01 09:58, 7年前 , 448F
一下才不會有被人說「推文射後不理」的疑慮
10/01 09:58, 448F

10/01 15:22, 7年前 , 449F
10/01 15:22, 449F
文章代碼(AID): #1Rgqe1BZ (DSLR)
文章代碼(AID): #1Rgqe1BZ (DSLR)