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[選購] M5與XT20之選購建議？

看板DSLR (單眼相機)作者 (nimsbnims)時間7年前 (2018/07/13 01:27), 7年前編輯推噓22(22推 0噓 45→)
留言67則, 19人參與, 7年前最新討論串1/1
手機發文請見諒 小弟攝影新手，想買台無反入門，因為單反太重而且高調(?)... 結果一直選擇障礙(根本問題還是錢不多XD 機身+一顆kit鏡預算大約在25K左右，不含後續鏡頭。希望不要捏或捏太多QQ 拍攝標的主要是街拍和風景，但對於人像很有興趣，之後希望也能來拍拍看 目前主要把範圍縮小到Canon M5+15-45mm或Fuji X-T20+15-45mm or 16-50mm，兩者各有讓有讓我猶豫的點，前者是擔心畫質太糟，後者則是後續鏡頭較貴。詳細來說就是： 1.我去爬了mobile01的M5與X-T20大樓+pixel peeper網站，發現在同ISO下，不知為何M5的顆粒感很重，且畫面糊糊的？相比之下X-T20就細膩不少。想請問M5和X-T20的畫質差距真的很大嗎or其實是攝影者的問題？(之前在DPReview發現低光的80D的ISO表現比70D還糟很多，DPAF的CMOS...? ex. 下列圖片如有侵權麻煩請告知我，我會馬上刪除，不好意思 https://c1.staticflickr.com/1/704/32407304791_1a8e853516_o.jpg
↑M5, 22mm, ISO 100, 1/200s, f/5，正中心稍微一放大看，略帶顆粒感，且感覺糊糊的， https://c1.staticflickr.com/1/491/32529599755_8d0878f0eb_o.jpg
↑M5, 22mm, ISO 400, 1/60s, f/2，後面散景的顆粒感光縮圖就感覺得出來。 https://c1.staticflickr.com/5/4664/39475125965_da97762e8a_o.jpg
↑X-T20, 18-55mm, ISO 200, 6s, f/8，正中心放大才看得出顆粒感，畫質較軟但不糊。 https://c1.staticflickr.com/1/809/41112671902_de4b775bd1_o.jpg
↑X-T20, 18-55mm, ISO 400, 1/550s, f/8，正中心看不太出來有顆粒感，畫質感覺跟22mm差不多。 是我對APS-C要求太高嗎？但我感覺這種顆粒感跟手機拍出來差不多... 2.不曉得一開始練習攝影時會用到哪些鏡頭？目前看來，我可能會需要一廣角一標準一人像定焦。若以C家來看11-22mm+15-45mm+50mm1.4 or 85mm 1.8的組合每一顆都是我負擔得起，甚至還能多顆22mm當機身蓋，但F家光10-24mm和56mm 1.2的二手各自都需約20000元 所以不曉得以一個初學者，我這樣的鏡頭安排會不會想太多？ 謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.110.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1531416472.A.E1C.html
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07/13 01:29, 7年前 , 1F
本身xt20用戶 一開始1855夠你拍很久了 感覺有愛在往上
07/13 01:29, 1F
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07/13 08:04, 7年前 , 2F
有考慮a6300+1650嗎？一廣角SIGMA 16mm F1.4跟一人像定
07/13 08:04, 2F
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07/13 08:04, 7年前 , 3F
焦 50mm F1.8 OSS或FE 85mm F1.8，價格上會比富士低。且
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07/13 08:04, 7年前 , 4F
有MC-11可轉接C家鏡頭
07/13 08:04, 4F
※ 編輯: nimsbnims (180.217.110.139), 07/13/2018 08:32:20
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07/13 08:34, 7年前 , 5F
原則上還是希望以原廠or為了該原廠設計之副廠鏡頭為主
07/13 08:34, 5F
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07/13 08:34, 7年前 , 6F
哈哈 轉接感覺怪怪的
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推
07/13 08:37, 7年前 , 7F
買不起56可以買50啊 更輕更銳利 差在光圈散景而已
07/13 08:37, 7F
※ 編輯: nimsbnims (180.217.110.139), 07/13/2018 08:42:37
推
07/13 08:51, 7年前 , 8F
同樣是APSC 富士原廠鏡頭比較貴
07/13 08:51, 8F
推
07/13 09:18, 7年前 , 9F
真要轉接富士也有四家推出EF轉X-mount轉接環了
07/13 09:18, 9F
推
07/13 09:21, 7年前 , 10F
其實富士也有顆15-45 價格二手大概4-7k吧
07/13 09:21, 10F
推
07/13 09:25, 7年前 , 11F
富士也有顆15-45二手大約4-7K
07/13 09:25, 11F
推
07/13 09:29, 7年前 , 12F
富士用1855吧 錢差一點而已 好用很多
07/13 09:29, 12F
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07/13 10:20, 7年前 , 13F
一開始考慮用16-50是想說短期內沒辦法買廣角所以kit廣
07/13 10:20, 13F
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07/13 10:20, 7年前 , 14F
一點堪用。所以1855畫質比1650好很多嗎?
07/13 10:20, 14F
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07/13 11:24, 7年前 , 15F
畫質看不太出來,但是18-55的光圈非常有感．
07/13 11:24, 15F
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07/13 11:25, 7年前 , 16F
16-50的廣角端邊角畫質不錯，望遠端中央畫質不錯，
07/13 11:25, 16F
推
07/13 11:25, 7年前 , 17F
1650一般拍攝很夠用 真的也能考慮下索尼E環
07/13 11:25, 17F
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07/13 11:25, 7年前 , 18F
特別設計過的這點讓人感覺很不錯，kit都這麼用心．
07/13 11:25, 18F
推
07/13 11:28, 7年前 , 19F
富士的感光度標準不一樣，假設同樣設在800這個數字如果換
07/13 11:28, 19F
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07/13 11:28, 7年前 , 20F
算成其他家的會不到800，所以你設相同數字其他家雜訊多一
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07/13 11:28, 7年前 , 21F
點是正常的
07/13 11:28, 21F
推
07/13 11:47, 7年前 , 22F
fuji沒錯 配1855你想拍的基本都能拍 不夠入個手動廣角鏡
07/13 11:47, 22F
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07/13 11:47, 7年前 , 23F
也很好 人像那邊預算不足就選Fx 50mm F2 這顆是被大家忽
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07/13 11:47, 7年前 , 24F
略的好鏡頭 又便宜
07/13 11:47, 24F
推
07/13 15:30, 7年前 , 25F
跟你說富士iso通常都比別人高 iso200跟canon iso100
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07/13 15:30, 7年前 , 26F
亮度相當
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07/13 15:31, 7年前 , 27F
我實測x70跟c 家p家s家微單眼大概差一級
07/13 15:31, 27F
推
07/13 21:42, 7年前 , 28F
富士ISO標準跟它家我記得是不太一樣的。鏡頭的話我推
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07/13 21:42, 7年前 , 29F
薦1855，光圈大一級有時候很好用，廣角可買手動鏡補。
07/13 21:42, 29F
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07/13 23:33, 7年前 , 30F
感謝樓上們的意見！我可能沒說清楚導致大家誤會了，我
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07/13 23:33, 7年前 , 31F
說的顆粒感並不是雜訊，如上面的例子，M5的ISO 100與XT
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07/13 23:33, 7年前 , 32F
20的ISO 200照片比起來感覺比較粗糙，不曉得這是因為AP
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07/13 23:33, 7年前 , 33F
SC共有的問題而XT20有抹所以看來較平滑，還是特別是C家
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07/13 23:33, 7年前 , 34F
的問題？
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07/13 23:33, 7年前 , 35F
不過我看DPReview的實拍，感覺即便XT20的ISO 3200還是
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07/13 23:33, 7年前 , 36F
贏過M5的ISO 1600 Orz
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推
07/14 00:31, 7年前 , 37F
我用m5 1122和xt20 1655 去德國拍起來也是有和你一樣想
07/14 00:31, 37F
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07/14 00:31, 7年前 , 38F
法，但1655等級比較高也不能這樣比
07/14 00:31, 38F
推
07/14 00:44, 7年前 , 39F
看到人像就知道你要噴錢了
07/14 00:44, 39F
推
07/14 06:27, 7年前 , 40F
我以為是CANON跟SONY的技術差異呢，不是有人說過C的CM
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07/14 06:27, 7年前 , 41F
OS比較弱
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推
07/14 08:23, 7年前 , 42F
富士會偷ISO 要不要看看DXOMARK
07/14 08:23, 42F
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07/14 13:21, 7年前 , 43F
所以如果預算在3萬以內是xt20畫質比較佔優勢囉？
07/14 13:21, 43F
推
07/14 17:45, 7年前 , 44F
不是有人說M43 ISO性能，跟M5差不多？
07/14 17:45, 44F
推
07/14 19:28, 7年前 , 45F
富士沒有dxo的分數，m43 iso分數和M5還有段差距
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推
07/14 19:29, 7年前 , 46F
富士感覺比較細膩應該是移除低通濾鏡
07/14 19:29, 46F
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07/14 20:12, 7年前 , 47F
07/14 20:12, 47F
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07/14 20:14, 7年前 , 48F
E-M1 II算是肉眼可見的優於M5，M5些微優勢贏過EM5ii
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07/14 20:14, 7年前 , 49F
em5ii>em10iii，不過e-m1ii的價格當然是m5好幾倍
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07/14 20:15, 7年前 , 50F
我也感覺是低通濾器導致M5拍出來的畫面就是比較糊QQ
07/14 20:15, 50F
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07/14 20:17, 7年前 , 51F
不知道大家覺得若買a7ii(二手)或a6X00系列，然後轉接
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07/14 20:17, 7年前 , 52F
C家或sigma鏡頭，這樣會不會很怪？
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07/14 20:18, 7年前 , 53F
或是說，會推薦這樣子玩嗎@@
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推
07/14 20:41, 7年前 , 54F
A7II+TAMRON A036就好
07/14 20:41, 54F
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07/14 22:03, 7年前 , 55F
a6X00系列要玩轉接，買a6300或6500才有支援轉接時啟用機
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07/14 22:03, 7年前 , 56F
身相位對焦點。但你若打算都轉接單反鏡頭，那不如買台Can
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07/14 22:03, 7年前 , 57F
on 200D
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07/14 22:44, 7年前 , 58F
說得也是，不過我是想說平常就配輕便的無反鏡頭來街拍
07/14 22:44, 58F
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07/14 22:44, 7年前 , 59F
和旅遊用，等真的需要追求畫質時再轉接。目前看來還是
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07/14 22:44, 7年前 , 60F
先考慮原生鏡頭好了……
07/14 22:44, 60F
推
07/14 23:22, 7年前 , 61F
O家CMOS好像也是SONY的，但片幅大那麼多，怎麼效果?
07/14 23:22, 61F
推
07/15 00:17, 7年前 , 62F
DXO唯一有成績的富士機身是X100，如何看DXO?
07/15 00:17, 62F
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07/15 09:33, 7年前 , 63F
追求畫質也未必要轉接，sony E 環這幾年下來素質好的鏡頭
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07/15 09:33, 7年前 , 64F
也出了不少
07/15 09:33, 64F
推
07/15 12:59, 7年前 , 65F
我以前也轉接，媽的重死了，全部出掉，根本另一個世
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07/15 12:59, 7年前 , 66F
界，價格其實沒差多少，轉接環很貴，e環鏡頭基本上畫
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07/15 12:59, 7年前 , 67F
質對得起價格
07/15 12:59, 67F
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