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[問題] 關於對比式對焦的演進

看板DSLR (單眼相機)作者 (翔燄)時間13年前 (2013/05/02 11:46), 編輯推噓31(31推 0噓 80→)
留言111則, 19人參與, 最新討論串1/1
小弟因為對於相機的對焦系統頗有興趣 因此找了一些有關相位/對比對焦的資料來看看 但始終有一個部份無法搞清懂 就是為何單眼的Liveview的對比式對焦 相較於EVIL系統 甚或是DC的對比式對焦速度會差這麼多? 一開始推測是單眼機身與鏡頭的溝通問題不比DC不可換鏡頭作最佳化 但實際上像NEX或是M43系統的對比對焦速度進步幅度也是直逼相位對焦 還是就只是各家對於對比演算法的差異而分出優劣? 像EOS-M的對焦速度相較之下是場悲劇這樣... 還請板眾給與指教 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.8.225
推
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景深的問題, 小DC景深很深隨便對都準
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推
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景深淺,移動太快感應會跟不上,LV是連續偵測訊號變化的
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景深淺,移動太快感應會跟不上,LV是連續偵測訊號變化的
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05/02 11:55, , 4F
推了兩次@@ 演算法跟鏡頭光圈大小也有差
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另外鏡頭會有focus breathing的問題,太快會做成LV對焦
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不準
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那就單純比APSC的NEX跟單眼呢? 差異主要在演算法?
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推
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很難這樣比耶,NEX沒用過,但APSC不同機身間速度差別就差
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蠻多了
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推
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運算的流量應該很大 單核心應該撐不住 猜的
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推
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D7000>D5100 D4>D800 除了處理器和演算法,應該還會有其
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他變數
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可能跟畫素,電壓有關
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推
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不知道原po願不願意分享一下找到的資料
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05/02 12:20, , 15F
畫素似乎也是可以克服的 GX1跟D7000一樣都是約1600萬
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如果有一些處理流程的資訊可以分析 說不定能找到原因
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推
05/02 12:28, , 17F
依照GH2廣告來看 GH2在啟動自動對焦時 是以120FPS運
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05/02 12:55, , 18F
其實也只是基本原理 網路上對於對比式對焦著墨的不多
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05/02 12:56, , 19F
畢竟演算法都是各家機密吧...
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05/02 12:59, , 20F
應該可以試著去找專利吧~那個資料比較公開~
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推
05/02 13:08, , 21F
藉這主題問個問題，相位對焦才有移焦的問題嗎？
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推
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同一個對焦技術的專利會有很多,你不會知道他是用那個放
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在機身上
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05/02 13:20, , 24F
對比對焦也會移焦,主要是focus breathing問題
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但跟相位比較來準太多穩太多了,但缺點是在於AF-C上比不
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05/02 13:21, , 26F
相位,對比對焦只要鏡頭不動就無法對焦
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推
05/02 13:33, , 27F
移焦並不是相位對焦的問題，而是反光鏡的問題...
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05/02 13:34, , 28F
如果把相位對焦作在感光元件上 移焦機率對比一樣了
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05/02 13:35, , 29F
傳統時代的相位對焦得透過反光鏡來分光給相位對焦
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現在可以做在感光元件上，少了反光鏡的干擾就解決這問題了
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05/02 13:36, , 31F
但目前有反光鏡的相機，仍然是靠分光來做到相位對焦
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推
05/02 13:37, , 32F
em-5的對焦已經比我的1D還快了...
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推
05/02 13:41, , 33F
樓上使用的鏡頭是?
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tookouw說得對,反光鏡才是原罪...
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我覺得快跟準(對得到)是兩回事，大白天幾乎甚麼都很快，誰用的
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馬猛誰就快。但是晚上，EM5用等校24mm的鏡頭對得到星星嗎?
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馬達
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推
05/02 15:49, , 38F
對星星用AF?
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推
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對比對焦牽涉到影像後處理,必須分析鏡頭在每一個位置的影
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還有 32 則推文
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所以買二手鏡頭，最好確定前一手沒調過。
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Sigma乾脆改款推USB DOCK讓user自己DIY，來應付不同機身
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推
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樓上說的東西,還真的有出,只是你要不要買而已
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推
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回a大 我是覺得用星星來說明對比跟相位差距說服力不是
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很大 畢竟手動即可很輕易的處理 如果是對於弱光下對
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焦 不知道這兩種方式差異是不是比較大?
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我在使用XE1 以MF來對焦 不論是透過EVF或是LCD
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都面臨很大的困難 在弱光下XE1應該也是選擇拉高ISO來
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05/02 17:53, , 80F
讓EVF或LCD的可視性增加 但雜訊也隨之增加到不可辨視
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推
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有雜誌測過同一台機身的相位和對比對焦能力
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對比對焦暗部對焦輸相位對焦約2~3EV
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05/02 17:54, , 83F
主體輪廓的程度 相機的處理核心應該也是跟肉眼遇到相
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同的問題 這否能解釋對比對焦在弱光下對焦遭遇的問題?
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推
05/02 17:59, , 85F
1EV亮度=F2.8 1/30 ISO 12800 這差不多是對比對焦的極
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05/02 18:00, , 86F
限,對比對焦我猜大概以1/30秒的速度來讀取資訊
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再慢的話LCD就會感覺有點LAG了
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除非ISO25600再上去還能分辦輪廓
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而相位對焦其實也有同樣問題,但相位對焦的感光器大太多
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了
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05/02 18:42, , 91F
PANA家對比式的掃瞄頻率是120fps
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推
05/02 20:47, , 92F
手振反而是最大的因素
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05/02 21:33, , 93F
! 有道理!
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05/03 00:28, , 94F
都沒人看過這個？ http://bit.ly/YhomW1
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05/03 00:30, , 95F
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推
05/03 03:49, , 96F
樓上好文啊!!!
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05/03 05:29, , 97F
景深越淺只是讓峰值範圍更窄，能更快速判定peak位置
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05/03 05:33, , 98F
當光圈縮很小，全畫面都在景深內時，才難精確判定
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推
05/03 09:32, , 99F
暗部對焦不是可以直接ev補償來增加準度嗎？
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05/03 09:33, , 100F
我上減光鏡live view對不到的時候，補償+2就可以對到了
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推
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所以APS-C很多時上大光圈超廣角會移焦就是這個通理
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同時也是為什麼FF比APS-C有對焦優勢的原因,同一視角焦
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05/03 12:08, , 103F
段更長,景深更淺
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更正,不是移焦,是對焦不穩
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05/03 12:11, , 105F
峰值範圍太窄,peak可能不會出現在圖上,所以對焦會較慢
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PEAK沒出現在圖上可以想像為畫面全糊的情況
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05/03 12:12, , 107F
所以其實也不是愈淺愈好對的,目前以FF機來說F2~2.8是最
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好對焦的焦段,>1.4或<5.6會增加拉風箱的機率
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當然你也可以先手動對焦到差不多的位置再AF精確對焦
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08/18 17:44, , 110F
景深淺,移動太快感應會 https://noxiv.com
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10/06 02:38, , 111F
因為我還是有在用機械底 https://daxiv.com
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